Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Нужно ли ставить магазин пустой под корпус на рамку 300 в зиму для создания воздушной подушки под клубом? Леток один нижний в дне. Кто пробовал так зимовать и как результаты?

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

На ульях с отёмным дном ставлю:) ,есть улья с неотёмным дном, пока большой разницы в зимовке не увидел:) зимую на воле:p
я вот что подумал, по чём опредилить, как зимовать лучше по расходу, кормов отходу пчёл

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

А летки, верхний есть? Меня в первую очередь интересует облет при потеплении через нижний леток в дне, так как пчелам придется преодолеть для облета еще и магазин, лишние 155 мм холодного воздуха. :confused:
Меня расход кормов не интересует, главное чтобы подмора было минимум.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

У меня во всех корпусах летки :cool:,верхний уже закрыт:) до весны до тепла:(

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

При оттепелях облетываются через нижний или верхний открываешь?

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Димас, ты имееш ввиду при зимних потеплениях:), у меня первые облёты были весной уже по теплу:o,верхний леток открыл когда уже было жарко примерно в маю.:)

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Для себя определил, что подставлять корпус не нужно. Так как зимний и ранневесенний облет затрудняется из-за холодной воздушной, а наверное точнее углегазово-воздушной пробки. Из ульев с подставкой пчелы слабо ( в короткое тепло) выходят на облет, в то время как без подставок облетываются дружно.
Верхние летки открываю с первым весенним устойчивым теплом, ульи после зимовки, в это время, стоят еще в полиэтиленовых чехлах. Размер верхнего летка регулирую в зависимости от силы вышедшей из зимовки семьи.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

beekeeper, а какже дупло,:( ведь многие именно етим аргументируют :rolleyes:что нужно ставить пустой корпус:)

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Из дупла пчелы зимой на облет, как правило, не выходят.Это связано с тем, что дупло находится в живом дереве, которое внутри имеет температуру в среднем, не менее +2 градуса ( сломите зимой любую даже тоненькую ветку- она не замерзшая внутри), и при нагреве коры дерева температура внутри не изменяется. Пчелы просто не почувствуют потепления и раньше, чем околоклубное пространство не будет прогрето до +6 градусов, будут сидеть в клубе. Активное сокодвижение у растений начинается при прогревании воздуха в пределах десяти градусов. Сравнивать дупло и улей, особенно в этом случае, нельзя. Биология пчелиного жилища и микроклимат пчелиного жилища, понятия несколько различны.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

beekeeper, а через щель в дупле, то есть леток, разве не поступает теплый воздух при потеплении и не выманивает пчел на облет?
Читал что охотники в лесу не раз наблюдали в морозный тихий день облет пчел на пригреве. Так облетываются пчелы зимой в дуплах или нет? :kill: Может кто видел?

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Часто описывают зимний облет пчел в горах ( в частности Кавказа), но там конкретно прогревается каменное ущелье в котором поселяется рой. Думаю, что если стенка дупла дерева тонкая и прогнившая, то прогрев стенки возможен. Когда дупло в плотном живом дереве, то кора его будет выполнять теже функции, что и кожа человека или животного, а именно- защищать от перегрева и переохлаждения, конкретнее от колебаний температуры. Зимнее прогревание дерева, это и есть колебание, которое внутри дерева неощутимо. Наверное всякое может быть, но скорее как исключение, а не правило.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

А как же 2 корпуса Рута? Всегда зимую в 2 корпусах, так и выставляю, а ведь нижний корпус уже пуст, тут и холодовый замок, и углекислотный...Но низ не убираю, считаю, что это собъёт пчёл с панталыку, нарушит им понимание своего "дупла", на которое похож стояк из 2х корпусов. Не нужно париться, куда ставить потом второй корпус, сверху, или под низ. Сами разбираются и неплохо низ осваивают.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

В этом году пустил в зиму 8 семей в 12-рамочных. Дно - полукорпус пустой - корпус - реечки на рамках 10 Х10 мм - пленка - подкрышечник - утепление - крыша. Снаружи пристрелял степлером пленку. При неотъёмном дне поставил на такой улей полукорпус а него уже рамки на 300.
Судя по гуляющей и модной информации это надо. Но! Посмотрим на все это весной. А пока - Господи, пронеси мимо нас чашу неудачи.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

То же в этом году поставил пустые магазины под дадановские корпуса, по весне посмотрим результат.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Зимуем в двух корпусах на 300, в нижнем даже стоит сушь но без глухого дна, вместо дна сетка. С первым теплом тепло через сетку быстрее пробирается вовнутрь чем через манюнький леток.
Зимуем таким образом уже 3 сезона... Сырость и плесень полностью отсутствуют!!!

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

А что если в нижний корпус вместо рамок поставить лист фанеры ( 6 - 10 мм.) так что бы он ложился в четверть для рамок но имел зазор впереди против летка и по бокам примерно по сантиметру.??

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Есть вероятность попадания мышей вовнутрь, а так думаю будет работать, но после зимовки фанеру прийдется выкинуть...будет вся мокрая т.к. вся сырость сядет и на не (та которая не пройдет сквозь щели.
И еще зачем ставить фанеру (цель???) не до конца понял...

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

[QUOTE=SERGE;17671]вместо дна сетка. Как это выглядит у вас, можно увидеть.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

[QUOTE=Анатолий А;17689]Пожалуйста
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
75-й пост.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
62 и 66 пост.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Увас не сетка а решето, что бы пчёлки ноги не переломали, а дно сплошное не нужно(ИМХО).

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Если будет дырка- мыши будут зимовать с пчелами:).

Пока хромых не замечал :cool:

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Сетку поставить прямо, мышка не пролезет, глухое дно убрать, пчёлки тебя отблагодарят.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Так и сделано, а идея с наклонным дном не моя... тема увеличенного подрамочного пространства, но что-бы пчелы в нем ничего не строили делаем наклонным. Работает! + якобы пчелам проще передвигаться к рамкам - ведь сзаду подрамочное между сеткой и рамками -8мм(для пчел). А само подрамочное (для воздуха) остается большое. Утверждения и наблюдения не мои но поддаются логике и взяты за основу!(ИМХО)

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

С тем что бы упавшая пчела могла подняться назад в клуб.. Думаю если пролетит до самого дна то шансев вернуться уже наверное не будет

Добавлено через 7 минут
Часто влага в улье конденсируется на холодном дне и замерзает а при потеплениях растает и резко повышает влажность в улье а это не хорошо.
Если улей немного наклонить или дно сделать наклонным то вода вытечет через леток. Я сам наблюдал в улье перед весной воду на дне улья лежака глубиной 2 см., - семья погибла. Теперь за этим слежу.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Все правильно с наклонным дном. И чистят лучше.
У меня дно в доньях наклонное: возле летка - 60 мм, у задней стенки 5 мм. На дне построек нет, но рамки достраивают.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Аналогично, с оговоркой, что 2 корпуса на 230, в нижнем и сушь и остатки расплода со следами мёда. А чтобы ставить вниз надставку, нужно тогда последний расплод выводить в ней? Или надставка пустая, как большое подрамочное пространство? Но весной это лишний холодовой замок при облёте. Убирать? Морока.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Облет прекрасно идет через верхний леток. У меня в этом году перезимовали прекрасно так 8 семей - дно - полукорпус - корпус - подкрышечник - крыша.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Не заметил я чтобы высокое подрамочное сказывалось на облете...
Причем летки открыты только нижние!

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Верхний леток не открыть, т.к. ульи в "осенне-зимнем павильоне", пчелопроводы только к нижним леткам. Нашёл выход в поддувании воздухом из тепловентилятора, холодный низ преодолевается.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Это к теме о подрамочном пространстве. То же самое. Увеличенное подрамочное пространство как и магазин под корпусом играет положительную роль для пчеловодов ( я не оговорился именно для пчеловодов, а уж в следующую очередь для пчёл)которые не желают анализировать результаты зимовки и исправлять свои ошибки. Есть просто упёртые люди , мол "нечего нас учить , мы сами с усами".:)(ИМХО) С большим "подрамочным", при неудачных зимовках, гибнущие осыпающиеся пчёлы не так сильно закрывают нижний леток, и не соприкасаются с рамками. Не ухудшается вентиляция, не плесневеет подмор и рамки, как результат минимальны случаи заболевания семей.
Если не повторять из года в год одни и те же ошибки при подготовки пчёл к зимовке, то нет и смысла создавать большое подрамочное пространство посредством магазина или конструктивной особенностью дна. Но это личное дело каждого.(ИМХО) Воздушной подушки в улье при вентиляции через летки быть не может в принципе, так как отсутствует главное условие её наличия - неподвижный воздух. Ведь вентиляцию ни кто же не отменял?
В Вашем случае один нижний леток - очень неудачное решение.:confused:

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Неудачное решение, по причине чего?

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

А,если сетчатое дно,вполне достаточно нижнего летка.Зимуют семьи отлично,я лично практикую более 10 лет.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

У нас многие пчеловоды решили проблему зимовки изготовлением дополнительной втулки в верху корпуса, это уже как бы аксиома - вентиляция через два летка. Если один леток тогда отгибают для вентиляции холстик, т.е. вентиляция через крышу - это хоть небольшой но сквозняк, лично мне не понравилось. Может случайность, но мне показалась тенденцией смещение клуба в сторону от отогнутого холстика, там оставалось всегда чуть больше кормов. У всех думаю был неудачный опыт и ошибки.(ИМХО)
А за сетчатое дно я ни слова не скажу, я им не пользуюсь, так что говорить про то что не знаю не буду.:)

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Всегда остается вероятность того что нижний леток может быть забит модмором. Пчелки не смогут облететься при подходящем "окне" а это может даже к гибели семьи.
И по теме. У меня есть база для сравнения. Зимуют в лежаках, а двухкорпусных даданах и 8-рамочных многокорпусниках. Мое мнение вариант дно, полукорпус - корпус - подкрышечник крыша прекрасный вариант особенно если в дне сетка.
Заметил также что с сетчатым дном расход корма выше и все же в ульле сухо.
Добавлю еще. Убедился в том что вариант вентиляции при зимовке предложенный ЛАВ очень эфективен. И потому прежние свои убеждения пересматриваю.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

В этом Вы не правы если семья зимует на двух корпусах и в нижнем находятся рамки с сушью, то поверьте мне за зиму на дне может оказаться до сотни пчёл и с нижним летком ничего не происходит.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Дай бог , конечно. У меня не везде порамки с сушью а есть и просто пустые рамки или вообще ничено. Хочу посмотреть есть ли в этом какая то разница.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Конечно есть разница самое первое определение покажут запасы еды.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Після зимівлі із збільшеним підрамковим простором позбувся повністю сирості, цвілі на рамках і досягнув кількості підмору не більше півсклянки. Також значно зменшилось споживання корму. Дно при зимівлі сітчате, льоток тільки нижній. Додаткове утеплення не використовую. Після обльоту нижній пустий корпус перекриваю і біля передньої стінки на всю ширину корпуса залишаю внутрішній льоток шириною 20 мм. Розплід в 90% сімей появляється тільки після обльоту.

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

У меня магазин - не пустой, как подрамочное пространство. а с полурамками, так что подмор с рамками может контактировать. Он у меня не плесневеет, выручает то, что кроме вентиляции через леток есть вентиляция через продух сзади на всю ширину улья, высотой 25 мм; а насчёт минусов нижнего летка Вы правы, в нём летковый вкладыш с отверстиями, которые перед облётом нужно проверить проволокой, чтобы не были забиты подмором; Неплохо вкладыш отодвинуть, в марте пчёлы будут активны; зажалят и запрополисуют не только мышь, но и землеройку:old:

Re: Магазин под корпусом зимой нужен?
 

Освежу тему. Многие для зимовки используют магазин под корпус.
Осенью и я поставил на часть ульев.Дно сетчатое. Возникает вопрос: а когда надо убирать магазины? Поделитесь пожалуйста опытом. Заранее спасибо.