Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Уважаемые форумчане и владельцы деревообрабатывающих станков. Поделитесь пожалуйста своими наработками в этом вопросе. В инете много информации, но может у Вас уже есть информация в сжатом виде, без лишних подробностей. Базовые понятия у меня уже есть, дело вроде не хитрое, оселок в руку и дерзай. Есть старенький точильный станок, но как мне кажется уж больно зерно крупное. Короче говоря, поделитесь как Вы это делаете. Большое спасибо!
.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Если нужна правильная заточка,тогда только на шлифовальном станке ,в ручную такие вещи не делаются.;)

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Ножи точаться только на шлиф станке если хочеш иметь ровную заготовку после фугования, я перед новым годом точил ножи 6 шт-250мм =72грн .Но если хочется эксперемента то большой круг с болгарки на циркулярку и вперед но очень нежно .

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Точить лучше алмазом зерно120-160, или хуже камнем мелким для рапита нужно уточнить при покупке.
Есть приспособы для заточки, заводские сложней но 100% результат!
Суть такова - двигать нож паралельно камню и и одинаковым углом.
У кума приспособа такова - две досточки и все...
Одна - снимается фаска под углом заточки будущего ножа и крепится
в притык к камню под нужным углом.
Вторая задает толщину ножа и крепится вместе с первой. Расстояние выбирается эксперементально по ножу что-бы он был немного приподнят
когда его вставиш в приспособу. + контроль паралельности камня и приспособы - ложим нож и двигаем влево-вправо пока нож будет равномерно ходить.
У него это все зажимается струбциной. Включаем станок и ерзаем нож
до образования равномерной заусеницы на ноже. И так хот 100 ножей...
Только нужно что-бы ножи были одной высоты.
Заусеницы снимае оселком с противоположной стороны заточки ножа положив
оселок плотно к ножу (не под углом!!!!) лучше в воде.
Качество затоки не отличаетс от заводской.... Многие у него точят но приспособу он никому не показывает, т.к. один клиент обсмеял за конструкцию и не стал точить... Сам он столяр и пользуется своей заточкой.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Вот заводская приспособа

Внизу синяя ручка подача ножа к камню. Угол фиксированный.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Идиотов много и обращать на всех внимание - себе дороже. Если можно сделай фото пож...

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Предпочтительнее чашеобразный камень.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Сам работаю на заводе, и мы там делаем для себя ножи и тд. Для нормальной заточки необходимо выдержать угол и паралельность, что в домашних условиях не так просто, но у нас ещё хватает умельцев. Кто находится в моем районе (Луганск) могу бесплатно заточить на работе (только для пчеловодов).

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Фото не мое, скинул для понятия сути дела.... чашка лучше тем что
легче двигателю....

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Хочу добавить для тех кто будет пробовать заточить ножи в домашних условиях: при заточке режущей кромки (особенно мелкозернистым камнем) нельзя её перегревать, если она посинеет (нагреется до 300 градусов), то она теряет твёрдость, происходит отпуск метала.

Добавлено через 6 минут
Хорошие ножи получаются из рессор легковых автомобилей, там применяется марганцевая сталь и принебольшой доработке получаются неплохие ножи.

Добавлено через 1 час 47 минут
Также Очень хорошие ножи получаются из рапитовых полотен, они очень долго и хорошо держат жало, но они и очень опасные по причине хрупкости. Если вдруг поймаете гвоздь или , что другое , то нож разлетается на куски и поэтому каждый решает сам чем ему работать. Я пробовал и то и другое, и остановился на рапите, и у муня 2 раза нож лопался.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

У меня ножи 40 сталь 2 комплекта точу раз в 3-4года

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

А что это за 40 сталь? Сталь 40Х знаю, но она применяется для изготовления валов и более 40 единиц твёрдости она не наберёт. Я сам изготавливаю за год пару уликов, несколько десятков рамок, и так ёще всего по мелочи и 1 а то и2 раза в год ихправлю потому как они уже нормально не режут.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Ребята, снял ножи с одного вала(310 мм) а один нож кривой - кладёшь его на стол, а он качается как качелька. Я так понимаю, что это не страшно когда он зажат в валу стружколомателем, а вот для заточки это видимо не есть хорошо? Что думаете, может его под пресс положить и пусть полежит или банально попробовать на наковальне его поправить молотком или ещё что. Просто пока ума не приложу, страшно это или нет. Спасибо.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

yzhigman_it, Как минимум это не желательно, а перспектива может быть следующая: ловишь гвоздя и (не дай Бог) нож лопается между прижимными болтами на несколько частей (для рапита это вполне норма) и один из этих осколков уходит в свободное плавание! Ну и еще - при прижиме нож получает напряжение. Неизвестно, как он себя поведет... Дешевле поменять нож и тревожные мысли не будут одолевать.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Если нож калёный, а он такой должен быть то хрен ты ему , что сделаеш. Если будеш отдавать точить на производство, то там должно быть приспособление. В него зажимают весь комплект сразу на определённый угол и выводят начисто. При закалке тонкие и длинные детали очень часто ведёт. Во избежание этого собираются ножы один к одному и между ними вставляются тонкие прокладки из метала, кол-во их зависит от длины ножей, а после весь комплект обвязывается проволкой и в печь.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Позвонил уточнил у меня ножи из 65г пропускаю через 2 комплекта примерно20-25кубов

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Это очень путёвая сталь, главное её правильно закалить.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

65Г - это и есть рессорная сталь ( точнее пружинная сталь, а также как сталь для режущего инструмента для деревообработки). Ножи на заводе калятся, затем шлифуются по толщине в размер, прижимаются к столу шлифовального станка электромагнитом. А сверху шлифовальный камень по соточке за проход снимает до чистого металла. И магниту пофигу, что заготовку при калке немного повело. Затем шлифовщик переворачивает заготовку, электромагнит прижимает уже к обработанной плоскости и шлифуют вторую плоскость. Угол шлифуют тоже с прижимом электромагнитом, но через специальный переходник, обеспечивающий заданный угол заточки. После снятия с приспособы, оставшиеся внутренние механические напряжения, немного изгибают деталь. Но это не страшно, в станке прижимная планка сделает свое дело. А вот в домашних условиях такой нож тяжелей заточить - нужно обязательно заневолить. Заневоливание для снятия внутренних напряжений ничего не даст : горбатого только.... исправит.
По поводу приспособы, что на 3-х фото выше: отличная штука для домашнего умельца . Но ножи точатся на точиле не боковой плоскостью, а периферией круга, т.е. скос ножа, стамески, топора - не прямая линия, а часть окружности. Нож сел - вы мелкозернистым бруском вдоль поелозили и сняли только кромку. В противном случае вы будете очень долго тереть всю плоскость (и безрезультатно). Если посмотрите на новую стамеску, то увидите, что режущая плоскость так и заточена (слабо заметная вогнутость имеется).

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Лучьше всё-же делать из заводских ножей, У меня 3 комплекта хватает на год - полтора, потом отдаю на шлифовальный на заточку.:secret:

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Цікаво! Щось з теорії неймовірного! Як це ніж затиснутий клином, розлетиться на друзки, він і цвяхи ріже, (діаметром 5мм, непочуєте), правда після, дошку вже погано. будем мати бороздку. Ножі в валові фіксуються клином (а не стружколомом як де хто їх називає, стружколом це верхня частина клина яка має спецпрофіль для завертання стружки, доречі не на всіх клинах стружколоми відповідають цьому профілю, тому можна сказати, що їх в більшості випадків немає, навіть на "фабричних" непрофесійних верстатах, адже стружколом повинен починатися нижче: на 1 - 1,5 мм вістря ножа і закінчуватися на на 4 - 6 мм, теж нижче, маючи профіль сідла), тому розлетітися він не може.
Про самі ножі. Для виготовлення існують спецсталі, леговані хромом, нікелем ванадієм вольфрамом, які надають сталі певні властивості: вязкість, твердість, ударостійкість, зносостійкість, ( щодо останньої властивості, то дерево при порушенні умов різання починає виступати абразивом, а де хто, рекомендує зменшувати подачу для чистоти обробки, - це сприяє затупленню) приклад сталей для ножів: 18Х2НВФТ, 9Х5ВФ,і подібні, з них найкращі ножі, (на таких ножах є назва сталі) але купити іх це щасття! ( колись і мені пощастило, купив російські,по 650 мм довжини), Також непогані є ножі Камянець-Подільські, з сталі "ННS" за європейською назвою,в нас кажуть рапід, або сталь типу Р (швидкоріжуча, Р12, Р18). але вони немають ударостійкості, тому дуже швидко зявляється масса рисок на фугованій дошці. Все решта ширпотреб, роблять з того що під руки попалося ( це та ж сама розхвалена 65Г, або ресорна, це- ст.45, тому заумні пояснення продавців неберіть до уваги, при навязливій рекламі задайте зустрічне питання - які особливості такої сталі, 99% сідають в галош, ну щось типу "сам дурак".
Для домашньої заточки ножів зробив приспособу використавши "каретку" від друкарської машинки, непогано. Але після заточки, що домашньої, що фабричної необхідно провести заправку ножів на осєлку вручну, якість перевіряю - пробуючи різати листок газети тримаючи її в підвішеному стані однією рукою, другою, гострий ніж ріже чисто, якщо починає зявлятися ворс треба ще правити.
Ножі міняю часто, залежить від їх стану, якщо однією рукою фугувати важко, (на 6500 об) це вже сигнал!

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Можете поделиться информацией?

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

yzhigman_it, звичайно. опишу на словах. В мене ножі 300мм, хід каретки має бути більшим від 300, це перше -щоб дозволяв виводити ніж з під наждака.
Друге, берете кусок стального профіля, ну наприклад, 30*50мм, довжиною рівною довжині ваших ножів можна і більше.
Фрезеруєте в ньому паз шириною та глибиною відповідно вашим ножам. Далі, обладнуєте його гвинтами якими будете виставляти висоту ножа в приспособі, ці гвинти з низу профіля входять в профрезерований паз, також треба гвинти якими будете зажимати ніж в пазу. Така конструкція не догма, можна і по іншому, головна умова,що б була можливість закріпити ніж.
Каретку монтуєте на основу, в мене це деревяний брус.
До рухомої частини кріпите профіль з пазом, конструкцію кріплення придумаєте, вона довільна, але перед цим маєте знати як буде в Вас розміщений наждак.(якою поверхнею круга буде виконуватися заточка).
Ще одна умова, треба передбачити можливість регулювання товщини різання (заточки) по висоті, я зробив це так. Каретку ставлю на стіл для довбально-пазувальних робіт, який опускається та піднімається, наждак кріплю до фуговального стола, Приблизно так.
PS. Якщо вдасться зробити якісні зображення розмістю в темі.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

В мене фуганок на 300мм,вал має два ножі,в дома загостритти ножі з спец сталі не вийде,по тій причині що,має подаватись на ножі охолоджуюча емульсія,для запобіганя відпуску сталі,ножі загострує спеціаліст на заводі на заточному станку з охолодженям,загострюю зразу з двох сторін,хватає ножів на пів року,ціна питаня-два ножі,з двох сторін=40 грв.,заточка ножів ідеальна,перший раз після такої заточки попробував чи добре нагострені-остався шрам на великому пальці.:ok::appl:

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

вийде і виходить, для цього треба просто спробувати, і зробити це можна без емульсії. а те,що є спеціаліст, це звичайно непогано, але і вони є різні,тай незавжди доступні, з за банальної причини, просто некругом вони є. В Вас мабуть стоящий!
Хто ж перевіряє пальцем? до того ж це ще не показник якості. заточки.
Навіть після правки на осєлку, роблю обовязково, один тест, (перед газетою), провожу ножем як цикльою,по кусочку сухої та двердої деревини (акація, ясен з торця), а потім по газеті.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Мій спеціаліст працює на одній з філій заводу Смєна,який за союзу працювали на оборонку,загострює на шліфувальному станку,якість ідеальна
Я тепер вже знаю,пробував пальцем давно 15-16 років тому,ножі при загострювані фіксуються на станку не прижимами а електромагнітами.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

под камень на заточном ставим ванночку, наливаем воды и вперёд:ok:

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Вот наткнулся в ютубе на видео, где очень вразумительно Анатолий Козубский объясняет, и показывает очень простое приспособление для заточки ножей. Думаю не составит большого труда одну сторону приспособления закрепить на шарнире, а под вторую сторону, (под которую автор подкладывает для упрощения процесса подкладки ввиде наждачной бумаги и т. п. предварительно отпустив саморез) установить болт с резьбой и с его помощью регулировать снятие металла. Информация по существу работы приспособления начинается с 10 й минуты.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Сделал себе такую приспособу,работает.Правда наждачек слабенький,греется,приходи тся делать перекуры.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Затачиваю ножи в Харькове, контора с хорошим заточным оборудованием. Кому надо контакты, пишите.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

:diabolo::diabolo: Вразумительно на такой приспособе можно только нож для разделки мертвой свиньи наточить.
Ножи для инструмента должны точиться на специальном оборудовании. И это не осуждается. Я ножи и пылы точу на фирме, так качество заточки такое, что они новые такими НЕ БЫЛИ!!!!

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

dronrum Вы тоже согласны с таким мнением? Что то на Ютубе комментарии к видео совсем другие, неужели ВСЕ оставившие комментарии под видео, такие глупые? Что то сомнительно. Попробую изготовить такую приспособу, затем отпишусь здесь.

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

За такої логіки непогано також було би всі вироби з дерева які необхідні для пасіки якщо не купувати готові то принаймні виготовляти на професійному обладнанні, і тут мабуть з цим теж неварто сперечатися, але....шукаємо ліс, тобто матеріал, самі його сушимо, (так думаємо, що сушимо), самі пиляємо, стругаємо, самі збираємо, красимо, таке наше життя. і це добре, що ми ще можемо все це робити власними руками, пояснювати чому добре, мабуть неварто.
зрозуміло, на фірмі класно (умовно), а якщо в більшості таких можливостей немає, і найперше, що стає на заваді - це відсутність таких фірм, або вільного доступу до них, то що робити в таких випадках.
П.С. Мабуть як треба - то всі, або майже всі зацікавлені знають. а як зробити без фірми?

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Ну вибачте, що я проживаю у столиці, та маю змогу порівняти...
До речі, а ви запитували???? Про те, чи можуть Вам, таку послугу зробити??? Ні.... То може варто просто запитати, адже "за спрос по лицу...." як кажуть :ah:
Є у мене один знайомий дідуган, ще той хитрун та винахідник (столяр все життя біля станків), так у нього цих приспособ було пів гаража. Якось я познущався над ним і взяв його ножі і дві пили та й відвіз на заточку.... Повикидав він ті приспособи, а я, тепер маю клопіт - возити дідугану інструмент на Київ.
Взагалі, з Вашого посилу, із сарказмом, мені здалося, що Ви пропонуєте мені із Києва знайти можливісь, нагострити інструмент у Вінниці, хоча думаю, що до Жмеринки Вам буде ближче.(ИМХО):beer:

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Мне как ехать за 300 км сдать на заточку,а потом забрать,устраивает и своя заточка.Если хорошо приспособится и потренироваться,то нормально получается.(ИМХО)

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Якщо це не таємниця, і не суперечить правилам форуму,підкажіть , будь ласка, Вашу Київську майстерню. Або приватно :) :beer:

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

1. пр-т Воссоединения 19, или Воссоединения 7А оф. 524 "АВС-2000"
2. ул.Скляренко 9, 8 эт "Остин"

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Где в Днепре можно качествено наточить ножи?

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Скажіть будь-ласка, що ви думаєте про заточку ножів фуганка із двох сторін? Я маю на увазі ножі фугувального вала Білоруського станка ИЭ-6009. Із заводу вони заточені тільки із однієї сторони. А якщо їх попробувати заточити також із протилежної, що ви про це думаєте?:)

Re: Заточка ножей ножевого вала. Как надо?
 

Набираете 0,5 л. в любом городе возможно найти мастерскую, цех, где есть шлифовальный станок. Спец.заточит Вам любой нож,фрезу и т.д. мне бы Ваши проблемы.