Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4590)

Pasha2011 17.07.2017 08:37

Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Что то на практике не так как в теории и в книгах у моих пчел.
Или я что то делаю не так или у меня не правильные пчелы :kill:
В книгах пишут что нектар кладут на кроющих рамка и поверху, у меня же много складируют в центре гнезда и разрывают его, что матка не заходит во вторую половину гнезда из за медово-перговой рамки в центре клуба.
Приходится раз в 1-2 неделю проверять и сортировать гнезда.
Даже в малых отводках, сейчас при сильных взятках забивают рамки и разбивают гнездо :( .
И главное что кроющие рамки полу пустые и не запечатанные.
В чем моя проблема ?

ЛЛКАЙ 17.07.2017 14:18

Re: Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Цитата:

Сообщение от Pasha2011 (Сообщение 196012)
Что то на практике не так как в теории и в книгах у моих пчел.
Или я что то делаю не так или у меня не правильные пчелы :kill:
В книгах пишут что нектар кладут на кроющих рамка и поверху, у меня же много складируют в центре гнезда и разрывают его, что матка не заходит во вторую половину гнезда из за медово-перговой рамки в центре клуба.
Приходится раз в 1-2 неделю проверять и сортировать гнезда.
Даже в малых отводках, сейчас при сильных взятках забивают рамки и разбивают гнездо :( .
И главное что кроющие рамки полу пустые и не запечатанные.
В чем моя проблема ?

Мне кажется, что Ваши пчелы все делают правильно (они ведь книг "умных" не читают - некогда им!).
Просто пчелы складывают мед в освободившиеся от расплода ячейки именно начиная от центра гнезда. Попробуйте не "перебирать" гнездо, а "направить" яйцекладку матки в одну из сторон улья, подставляя для этого сушь.
Как-то так мне кажется - но это мое личное мнение. Спросите у Сенсеев совета.

Дет Котэ 17.07.2017 14:33

Re: Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Цитата:

Сообщение от Pasha2011 (Сообщение 196012)
Что то на практике не так как в теории и в книгах у моих пчел.
Или я что то делаю не так или у меня не правильные пчелы :kill:
В книгах пишут что нектар кладут на кроющих рамка и поверху, у меня же много складируют в центре гнезда и разрывают его, что матка не заходит во вторую половину гнезда из за медово-перговой рамки в центре клуба.
Приходится раз в 1-2 неделю проверять и сортировать гнезда.
Даже в малых отводках, сейчас при сильных взятках забивают рамки и разбивают гнездо :( .
И главное что кроющие рамки полу пустые и не запечатанные.
В чем моя проблема ?


Какое происхождение пчел?
А какой сейчас у вас взяток?
Сколько рамок обсиживают пчелы?
Сколько расплодных рамок в семьях?
Ульи корпусные или лежаки?
Есть ли в ульях разделительная решетка?

Pasha2011 17.07.2017 14:52

Re: Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 196026)
Какое происхождение пчел?
А какой сейчас у вас взяток?
Сколько рамок обсиживают пчелы?
Сколько расплодных рамок в семьях?
Ульи корпусные или лежаки?
Есть ли в ульях разделительная решетка?

1. Карпатки и УкрСтеповая и смешанные местные уже, свои отводки.
2. Взяток очень бурный :), и наверное единственный, с лугов.
3. Рамок от 6 в отводках(поздних) маленьких и до 12 и 18 в лежаках больших отводках. В основном уже местная порода. Обсиженных в основном 70-80 %.
4. Расплодных много так как недавно пошла червить матка, больше половины от всех рамок, 60-70 %. Но в расплодные между расплодом пихают пыльцу и нектар тоже.
А вот так сеяли матки при старте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ульйи: 8рамочные (рогатый), 12 рамочный, и лежаки поделенные по 2, тойсть по 12 рамок, один лежак (24) на 18 рамок. Можно на фото увидеть.
Вот моя пасека: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
2е большие башни сократил и на делал отводков, так как верхнем корпусе пчелы не знали что есть матка внизу и наделали маточников.
5. Решетки купил но вижу нет смысла ставить так как матка и так не успевает сеять как заливають свободные ячейки и разбивають медо-перговыми рамками гнездо :(

Я склоняюсь к бурному взятку.
Но хочу совета как сделать чтоб не делали полу-перговые рамки ?
Не знаю что с ними делать :( .

Дет Котэ 17.07.2017 15:30

Re: Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Цитата:

Сообщение от Pasha2011 (Сообщение 196027)
1. Карпатки и УкрСтеповая и смешанные местные уже, свои отводки.
2. Взяток очень бурный :), и наверное единственный, с лугов.
3. Рамок от 6 в отводках(поздних) маленьких и до 12 и 18 в лежаках больших отводках. В основном уже местная порода. Обсиженных в основном 70-80 %.
4. Расплодных много так как недавно пошла червить матка, больше половины от всех рамок, 60-70 %. Но в расплодные между расплодом пихают пыльцу и нектар тоже.
А вот так сеяли матки при старте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ульйи: 8рамочные (рогатый), 12 рамочный, и лежаки поделенные по 2, тойсть по 12 рамок, один лежак (24) на 18 рамок. Можно на фото увидеть.
Вот моя пасека: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
2е большие башни сократил и на делал отводков, так как верхнем корпусе пчелы не знали что есть матка внизу и наделали маточников.
5. Решетки купил но вижу нет смысла ставить так как матка и так не успевает сеять как заливають свободные ячейки и разбивають медо-перговыми рамками гнездо :(

Я склоняюсь к бурному взятку.
Но хочу совета как сделать чтоб не делали полу-перговые рамки ?
Не знаю что с ними делать :( .

Не думаю что с вашими пчелами что-то не так. :)
При обильном взятке, пчелы переключаются на сбор нектара и меньше уделяют внимания матке. Часто нектар в расплодную часть гнезда сбрасывают (Из-за этого в период после такого взятка, рамки с КР имеют много пропущенных ячеек). Но затем переносят за гнездо.
Пергу они, позже, пустят на кормление расплода...


Поэкспериментируйте с разделительной решеткой.
В нижнем корпусе матка и рамки с ОР (я бы в таком случае даже сократил бы гнездо до 8-и рамок), над решеткой рамки с КР. Это отвлечет пчелу складывать нектрар в расплодной зоне.

Собственно если на период взятка семья имеет компактное гнездо, то картина с заливанием гнезда встречается только если в семье слабая матка. В случае же с объемным гнездом на рамке 300 - это явление обычно.

Pasha2011 17.07.2017 15:54

Re: Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 196031)
Не думаю что с вашими пчелами что-то не так. :)
При обильном взятке, пчелы переключаются на сбор нектара и меньше уделяют внимания матке. Часто нектар в расплодную часть гнезда сбрасывают (Из-за этого в период после такого взятка, рамки с КР имеют много пропущенных ячеек). Но затем переносят за гнездо.
Пергу они, позже, пустят на кормление расплода...


Поэкспериментируйте с разделительной решеткой.
В нижнем корпусе матка и рамки с ОР (я бы в таком случае даже сократил бы гнездо до 8-и рамок), над решеткой рамки с КР. Это отвлечет пчелу складывать нектрар в расплодной зоне.

Собственно если на период взятка семья имеет компактное гнездо, то картина с заливанием гнезда встречается только если в семье слабая матка. В случае же с объемным гнездом на рамке 300 - это явление обычно.

Переносить нектар пока нет куда, так как нет еще рамок отстроенных, все почти заняты расплодом, понемногу добавляю вощину и пополняю запасы суши, надеюсь потом они наведут порядок в гнезде до качки.

Еще вопросик по переносу в улье, не где не встречал. Пергу пчелы переносят на крайние рамки ?

Волкотрубенко 17.07.2017 17:13

Re: Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Гнездо заливают по причине провала в червлении. То есть не равномерное соотношение пчел разного возраста. Состояние семьи после роения или отбор расплода, также расценивается как провал. У себя также во многих семьях наблюдаю подобное.

Дет Котэ 17.07.2017 17:26

Re: Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Цитата:

Сообщение от Pasha2011 (Сообщение 196033)

Еще вопросик по переносу в улье, не где не встречал. Пергу пчелы переносят на крайние рамки ?


Пергу пчелы складываю возле расплода. Кроющая "медоперговая" рамка образуется по краям расплодной зоны. Там, где ко-во перги больше, чем потребит близлежащий расплод. Если матка способна держать высокий темп яйцекладки. То перга в середине гнездовой части на долго не задерживается. Если матка слабенькая, то есть угроза, что пчелы зажмут ее пергой.
При объемном гнезде, угроза забивания пчелами свободных ячеек больше. Так-как матка не успевает обойти все свободные ячейки.
Такое встречается в корпусных ульях, где матка имеет доступ ко всему объему улья. Более комфортные условия для червления - в верху улья. И матка стремится червить там. За этот период, пчелы складывают переизбыток пыльцы в свободные ячейки находящиеся ниже гнезда, в результате чего могут полностью занести низ пергой. Если взяток поддерживающий, то матка продолжает червить над пергой. Если же начинается сильный взяток, то мед склаываемый пчелами вверху гнезда, заставляет матку спускаться в низ. Тем самым постепенно ограничивая матку в яйцекладке. Ведь в верху мед, а в низу все занято пергой.
Потом, после окончания взятка, пчеловод сетует на очаговый расплод и пытается подставлять свободную сушь для червления.
Если же матка для гнезда имеет тот объем, который способна успеть обслужить в данное время года, то пчелы попросту не смогут занести его пергой и залить нектаром. Даже очень сильный взяток, не сможет зажать матку. И после его окончания, семья имеет хорошо сформированную расплодную зону. А в конце лета - это костяк семьи уходящей в зиму.

Velle 17.07.2017 17:46

Re: Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Тоже вопрос знатокам! Почему пчелы упорно не хотят идти во второй корпус? Сидят в нижнем, залили практически все медом, даже языки потянули, а во втором корпусе десяток пчел и нет ничего ни мёда ни расплода!

Дет Котэ 17.07.2017 18:15

Re: Пчелы не правильно складывают нектар и пыльцу
 
Цитата:

Сообщение от Velle (Сообщение 196038)
Тоже вопрос знатокам! Почему пчелы упорно не хотят идти во второй корпус? Сидят в нижнем, залили практически все медом, даже языки потянули, а во втором корпусе десяток пчел и нет ничего ни мёда ни расплода!


Семья имеет недостаточно пчелы что бы освоить второй корпус.


Текущее время: 08:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot