Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Болезни и вредители (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Война с клещём (чем? как? когда?) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1138)

Олег20 24.03.2021 23:22

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от art. (Сообщение 291634)
Олег, на КАС не хочешь перейти?

Как борьбу с клещом - с трудом верится, скорее нет. Как профилактику нозематоза - может быть. Сосновой рощи у нас близко нет, а готовому препарату я как то не доверяю.

Кудлянин 25.03.2021 02:41

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от art. (Сообщение 291634)
Олег, на КАС не хочешь перейти?

Артур , КАС не уничтожает клеща и НИКАК не влияет на него . Крапка .

анна сергеева 25.03.2021 13:24

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от Олег20 (Сообщение 291632)
Я как то раньше не вникал, почему после обработки бипином клещ на дне валяется в основном бесцветный (прозрачный)?

Если обработка бипином проводится в отсутствие расплода, бесцветных клещей на дне быть не должно.
Клещи с неокрашенной кутикулой – это незрелые клещи, которым не хватило времени на полный цикл развития (6-7 дней). Когда рабочая пчела выходит из зараженной ячейки, вместе с ней выходят два уверенно готовых к размножению клеща (мамаша и дочь) и еще 3-4 потомка разной степени зрелости и выживаемости. Вне расплода неокрашенные клещи нежизнеспособны. Они умирают своей смертью и падают на дно в течение всего расплодного периода. Это часть т.н. естественной осыпи клещей. Чем выше заклещенность, тем соответственно больше осыпь светлых клещей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Влияет ли бипин на клещей в расплоде? Нет.
Если обработка бипином проводится при наличии расплода, то осыпь бесцветных клещей – это не результат действия бипина, а результат выхода расплода. Расплод лупится, зрелые клещи переходят на пчел, незрелые погибают. Осыпь бесцветных клещей может быть больше, если пчелы удаляют зараженные варроа или погибшие от вируса куколки, и вместе с ними вычищают недозрелых клещей.
При наличии расплода бипин токсичен только для клещей, находящихся на пчелах в момент обработки. Амитраз из-за нестабильности быстро теряет токсичность, и зрелые клещи, вышедшие из расплода уже на следующий день после обработки, останутся невредимы (недозревшие умирают естественной смертью). Если весной клещей не много, поймать их разовыми обработками сложно. Это скорей стрельба из пушки по воробьям.
Обработка бипином весной (как часть лечения) может быть оправдана, если в семье по факту высокая заклещенность (пчеловод не смог обработать пасеку осенью, или препарат плохо сработал). В таком случае, небольшое кол-во расплода ранней весной не сможет вместить всех клещей и бипин быстро снимет их с пчел.

Олег20 25.03.2021 14:31

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от анна сергеева (Сообщение 291649)
Если обработка бипином проводится в отсутствие расплода, бесцветных клещей на дне быть не должно.
Клещи с неокрашенной кутикулой – это незрелые клещи, которым не хватило времени на полный цикл развития (6-7 дней). Когда рабочая пчела выходит из зараженной ячейки, вместе с ней выходят два уверенно готовых к размножению клеща (мамаша и дочь) и еще 3-4 потомка разной степени зрелости и выживаемости. Вне расплода неокрашенные клещи нежизнеспособны. Они умирают своей смертью и падают на дно в течение всего расплодного периода. Это часть т.н. естественной осыпи клещей. Чем выше заклещенность, тем соответственно больше осыпь светлых клещей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Влияет ли бипин на клещей в расплоде? Нет.
Если обработка бипином проводится при наличии расплода, то осыпь бесцветных клещей – это не результат действия бипина, а результат выхода расплода. Расплод лупится, зрелые клещи переходят на пчел, незрелые погибают. Осыпь бесцветных клещей может быть больше, если пчелы удаляют зараженные варроа или погибшие от вируса куколки, и вместе с ними вычищают недозрелых клещей.
При наличии расплода бипин токсичен только для клещей, находящихся на пчелах в момент обработки. Амитраз из-за нестабильности быстро теряет токсичность, и зрелые клещи, вышедшие из расплода уже на следующий день после обработки, останутся невредимы (недозревшие умирают естественной смертью). Если весной клещей не много, поймать их разовыми обработками сложно. Это скорей стрельба из пушки по воробьям.
Обработка бипином весной (как часть лечения) может быть оправдана, если в семье по факту высокая заклещенность (пчеловод не смог обработать пасеку осенью, или препарат плохо сработал). В таком случае, небольшое кол-во расплода ранней весной не сможет вместить всех клещей и бипин быстро снимет их с пчел.

У меня немного другая информация. Бесцветный клещ это самцы которые не питаются гемолимфой. Бипин действительно не действует на клеща в расплоде, поэтому обработка проводится дважды через 7 дней.

Сергей Херсон 25.03.2021 18:27

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от Олег20 (Сообщение 291650)
У меня немного другая информация. Бесцветный клещ это самцы которые не питаются гемолимфой. Бипин действительно не действует на клеща в расплоде, поэтому обработка проводится дважды через 7 дней.

Ученые выяснили, что долгое время заблуждались относительно важной детали биологии клещей варроа – самых опасных паразитов, которые губят европейских медоносных пчёл по всему миру. В течение десятилетий считалось, что эти клещи пьют гемолимфу пчёл, которая служит аналогом крови в организме насекомых. И только теперь новое исследование показало, что основным объектом питания варроа служит не гемолимфа, а жировое тело – орган насекомых, служащий для запасания питательных веществ и выполняющий ряд жизненно-важных функций. Открытие не только совершает переворот в знаниях о физиологии клещей варроа, но и дает шанс найти новые методы борьбы с этим опасным паразитом.

Клещ варроа на пчеле
Клещ варроа на пчеле
С 1960-х годов клещи варроа (Varroa destructor) стремительно распространились из Азии по всему миру. Сейчас их нет только на пасеках Австралии и острова Мэн. Считается, что варроа вносит значительный вклад в так называемый «пчелиный коллапс», который в наши дни всё сильнее беспокоит пчеловодов. Обычно в качестве причин такого синдрома упоминают «три П»: паразиты (в первую очередь – варроа), пестициды и плохое питание. Ведущий автор нынешнего исследования Сэмюэль Рэмси (Samuel Ramsey) с кафедры энтомологии Университета Мэриленда говорит, что варроа делает пчелиную семью уязвимее к двум другим факторам.

Для чего пчелам нужно жировое тело?
Дело в том, что жировое тело насекомых по некоторым функциям можно сопоставить с печенью в организме позвоночных животных. Оно расщепляет опасные токсины, попавшие в организм, производит антиоксиданты и участвует в регуляции иммунной системы. Также жировое тело играет важную роль в процессе метаморфоза насекомого, регулируя время и активность работы разных гормонов. Разрушение жирового тела клещами варроа приводит к нарушению всех этих процессов.

Рэмси отмечает, что представление о том, будто варроа питается гемолимфой, возникло благодаря одной из первых статей по физиологии этого клеща, опубликованной в начале 1960-х годов. В дальнейшем питание варроа специально не изучалось, ученые сосредоточились лишь на поиске методов борьбы с клещом.

Хотя если бы они отнеслись к этому вопросу внимательнее, у них быстро возникли бы сомнения в правильности выводов той статьи. Например, экскременты клещей варроа очень сухие, чего странно ожидать от животных, питающихся жидкой гемолимфой. Да и питательная ценность гемолимфы не столь высока. Чтобы расти и размножаться такими темпами, как варроа, клещу было бы недостаточно гемолимфы одной пчелы. Наконец, ротовые органы варроа приспособлены к перевариванию мягких тканей жертвы специальными ферментами и последующему потреблению полученной кашицы, тогда как у клещей, питающихся гемолимфой, строение ротовых органов иное: они должны прокалывать мембрану и всасывать жидкость.

В этом продольном сечении брюшка медоносной пчелы виден клещ варроа (красный), расположенный между брюшными пластинками пчелы, где клещ питается жировой тканью медоносной пчелы.
Продольный разрез пчелы и клеща Варроа
Продольный разрез пчелы и клеща Варроа
Рэмси и его коллеги проследили, на каких участках тела взрослой пчелы предпочитают кормиться клещи. Если бы их источником питания была гемолимфа, клещам было бы все равно, где именно присосаться к пчеле. Когда клещ питается на пчелиной личинке, это действительно так. Но оказалось, что если клещ живет на взрослой пчеле, у него имеется отчетливое предпочтение – нижняя часть брюшка.

«Более 90% клещей, которые мы обнаружили у взрослых пчел, питались там. Ткань жирового тела распространена по организму личинки, но, когда пчелы созревают, ткань перемещается к нижней части брюшка», – объясняет Рэмси.

Затем ученые под микроскопом изучили раны, оставленные на пчелах клещами.

«Изображения дали нам превосходный обзор участков раны и того, что делали ротовые органы клещей. Мы могли видеть переваренные кусочки клеток жирового тела. Клещи создавали «крем-суп из медоносной пчелы»», – говорит Рэмси.

Чтобы еще больше подкрепить свои выводы, исследователи добавляли в корм пчел флуоресцентные красители: уранин – водорастворимый краситель, который светится желтым, и нильский красный – жирорастворимый краситель, который светится красным. Если бы клещи потребляли гемолимфу, в их брюшной полости вскоре после кормления можно было бы увидеть ярко-желтое свечение. Если же они питались жировым телом, ожидалось красное свечение.

Когда мы увидели кишку первого клеща, она была ярко-красной, как солнце. Это было доказательством того, что потребляется жирное тело», – рассказал Рэмси.

В заключительном эксперименте ученые попытались выкармливать клещей варроа не на живых пчелах, а искусственно. Им предлагали разные варианты рациона: как чистую пчелиную гемолимфу, так и смесь гемолимфы с тканью жирового тела в разных пропорциях. В итоге клещи, получавшие лишь гемолимфу, погибали от голода, тогда как те, кому доставалось жировое тело, успешно выживали и даже размножались.

анна сергеева 25.03.2021 19:16

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от Олег20 (Сообщение 291650)
У меня немного другая информация. Бесцветный клещ это самцы которые не питаются гемолимфой.

Самцов легко отличить по размеру. Они примерно вдвое меньше самок. Они конечно-же питаются в ячейке на куколке (не суть даже чем), но их жизненный цикл заканчивается в момент выхода расплода из ячейки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег20 25.03.2021 21:06

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Херсон (Сообщение 291656)
В итоге клещи, получавшие лишь гемолимфу, погибали от голода, тогда как те, кому доставалось жировое тело, успешно выживали и даже размножались.

Хорошо пусть будет жировое тело, я не претендую. Мне важно, что клещ паразитирует и "жрёт" пчелу.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от анна сергеева (Сообщение 291657)
Самцов легко отличить по размеру. Они примерно вдвое меньше самок. Они конечно-же питаются в ячейке на куколке (не суть даже чем), но их жизненный цикл заканчивается в момент выхода расплода из ячейки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Женская дейтонимфа - это незрелая самка, я так понял? Значит у меня на дне много незрелых самок и самцов клеща. Интересно почему? Буду разбираться дальше.

Кудлянин 26.03.2021 02:56

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от Олег20 (Сообщение 291660)
Значит у меня на дне много незрелых самок и самцов клеща. Интересно почему?

Да земеля , у тебя там непорядок с клещом . Какие то хилые , недоразвитые . Может им витамины какие надо ? У меня клещи - здоровые , как быки , рожи трескаются .:rofl2:

Олег20 26.03.2021 14:18

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 291664)
Да земеля , у тебя там непорядок с клещом . Какие то хилые , недоразвитые . Может им витамины какие надо ? У меня клещи - здоровые , как быки , рожи трескаются .:rofl2:

Ну я применяю препараты от клеща, а ты для клеща:rofl2::rofl2:

колян" 26.03.2021 14:29

Re: Война с клещём (чем? как? когда?)
 
Цитата:

Сообщение от Олег20 (Сообщение 291660)
Хорошо пусть будет жировое тело, я не претендую. Мне важно, что клещ паразитирует и "жрёт" пчелу.

Добавлено через 6 минут

Женская дейтонимфа - это незрелая самка, я так понял? Значит у меня на дне много незрелых самок и самцов клеща. Интересно почему? Буду разбираться дальше.

А вы их через микроскоп идентифицировали?


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot