Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Воск (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Получение воска (кто как перетапливает?) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=185)

Димас 01.04.2011 09:24

Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Я перетапливал воск тремя способами. Расскажу кратко о каждом из них.
Самый простой способ, когда нет воскотопки. Предварительно с рамок вырезаете ножом сушь и разламываете ее на куски. Вот так http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=113
Наливаете в большую миску воды литров 5-7, доводите до кипения и загружаете сушь. Развариваете сырье 1,5-2 часа и выливаете через металлическое сито в другую емкость. В сите остается мерва, а воск с водой - в другой посудине. Для большего выхода воска мерву сразу поливаете крутым кипятком и перемешиваете деревянной палкой, часть воска стечет еще. Емкость с воском накрываете и хорошо укутываете, чтобы он медленно остывал и был без трещин.
Второй способ - это вытопка воска с помощью паровой воскотопки. Фото воскотопки
http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=111
Заливаете воду в отверствие сверху, проверяете уровень щупом и ставите на огонь. В воскотопку, в сетчатое "ведро" загружаете сушь
http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=110
При нагревании воскотопки воск будет капать в сливном отверстии внизу, туда предварительно надо поставить миску. Процесс перетопки на паровой воскотопке довольно длительный, от 3 до 5 часов, в зависимости от количества перетапливаемых рамок. Выход воска чуть выше чем в первом способе.
http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=112
Вот мерва из под воскотопки, там еще очень много воска, и ее желательно пропустить еще через воскопресс
http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=114
Третий способ - перетопка с помощью воскопресса. Развариваете воскосырье как в первом способе и сразу выливаете в воскопресс. В процессе выдавливания воска желательно мешок с мервой перемешать несколько раз и залить кипятком, чтобы сделать выход воска максимальным. Воск получается желтый, чистый, как капанец на солнечной воскотопке, при этом цвет суши никакой роли не играет, как пишут в некоторых источниках. Устройство воскопресса подробно описано в соответствующей теме http://www.mwob.com.ua/showthread.php?t=181
Интересно, кто как перетапливает воск?

ВАРАКСИНО Ф 02.04.2011 22:56

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Изготовил паровую воскотопку с пресом и теной. статейка была ЭЗМП. Буду испытывать , получилось вроде неплохо.

Сергей С 03.04.2011 13:50

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 351)
Интересно, кто как перетапливает воск?

Дима, чё у меня фото не открываются?

Димас 03.04.2011 15:54

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Сергей С (Сообщение 407)
чё у меня фото не открываются?

Фото довольно объемные, делал специально, чтобы все можно было разглядеть. Зависит, наверное, от скорости и качества интернета, у меня все открывается мгновенно. Попробуй посмотреть эти фото в моем альбоме http://www.mwob.com.ua/album.php?albumid=9

Сергей С 03.04.2011 16:18

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 414)
Фото довольно объемные

Ага, открылись. А где ты покупал воскопресс?

Димас 03.04.2011 16:22

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Сергей С (Сообщение 417)
А где ты покупал воскопресс?

Он самодельный. Посмотри в теме "Воскопресс", я там все описал.

Сергей С 03.04.2011 16:37

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 418)
Он самодельный.

Молодец. Обязательно посмотрю. А лучше бы сделать.

Димас 05.04.2011 09:03

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Пчеловоды-любители постоянно поднимают один и тот же вопрос: как получить чистый воск, чтобы в пчеловодном магазине его охотно принимали?

В начале своей пчеловодной работы, а это было в середине 60-х годов, мне не раз приходилось сталкиваться с тем, что в пчеловодном магазине не хотели принимать и светло-жёлтый воск, почти белый, и тёмно-коричневый.

Мой дядя и наставник, потомственный пчеловод М.Д. Кузменков, часто говорил, что качество воска и его цвет зависят от посуды, воды, правильной перетопки и разливки в форму. Уже будучи профессиональным пчеловодом, я разработал свой метод очистки воска и мервы. Он очень прост и всем доступен, но требует выдержки и тщательного соблюдения технологии. Хочу сразу отметить, что конструкция воскотопки или воскопресса влияет лишь на выход воска и почти не влияет на его качество.

Я пользуюсь воскотопкой ВТП-1. Воду стараюсь брать мягкую (дождевую, колодезную, лучше криничную, хотя сейчас трудно доверять дождевой воде). Заполняю емкость воскотопки сушью, но не утрамбовываю. Под сливную трубку ставлю эмалированный таз, наполовину заполненный мягкой водой. Когда потечет воск, в ёмкость воскотопки добавляю сушь еще раз. В тазу должна быть холодная вода. Кусочки остывшего воска периодически вынимаю из таза, промывая его здесь же, и перекладываю в другую посуду. Вода в тазу быстро нагревается и темнеет от остатков меда, прополиса и других примесей. Когда она станет светло-коричневой, подставляю другой таз, а из первого выбираю все остатки воска. Таким образом меняю воду до тех пор, пока из воскотопки не перестанет капать воск. Чтобы получить больше воска, можно оставшуюся мерву пропустить через воскопресс согласно обычной технологии.

Когда воск перестанет капать, уменьшаю до минимума огонь газовой плиты, открываю крышку, вынимаю емкость и всю оставшуюся мерву вытряхиваю в таз с холодной водой. Очищаю емкость от остатков мервы и заправляю ее новой порцией суши, добавляя в межстенное пространство воскотопки горячую воду, и продолжаю перетопку. Мерву в тазу разминаю, очищаю от инородных предметов (проволок, древесных стружек и т.д.) и промываю (в этом случае она не плесневеет при хранении). Затем кладу мерву на мелкое сито и оставляю так на два - три часа, после чего рассыпаю ее тонким слоем по редкому полотну, натянутому на расстоянии 0,5-1,0 м от пола в хорошо проветриваемом помещении (удобно использовать чердак дома).

После перетопки приступаю к переплавке воска и разливу в формы. Для этого хорошо использовать эмалированные ведра: они имеют форму цилиндра и отставший воск легко из них извлекается.

Ведро наполовину заполняю чистой мягкой водой и ставлю на огонь. По мере нагревания воды и расплавления воска добавляю в него новые небольшие порции до тех пор, пока оно не заполнится почти полностью. Воду помешиваю чистой палочкой. Ни в коем случае не довожу воск до кипения, так как он может выплеснуться из ведра и загореться.

Теперь наступает самый ответственный момент, от которого зависит качество воска и его цвет. Ведро с расплавленным воском снимаю с плиты, тщательно утепляю и ставлю остывать в отапливаемое помещение. Верх ведра предварительно обвязываю чистой тканью, а все ведро полностью оборачиваю одеялом и обвязываю шпагатом.

Воск должен остывать очень медленно, тогда оставшиеся примеси и грязь осядут на дно ведра и нижний край воска. Обернутое ведро нужно поставить так, чтобы в течение семи дней его не передвигать, не открывать и не переносить с места на место. После истечения вышеуказанного срока аккуратно развязываю шпагат и дотрагиваюсь до стенки ведра. Если оно остыло до комнатной температуры, значит, можно вынимать воск и очищать низ круга от примесей.

Если соблюдать все вышеуказанные рекомендации, то воск получится светлым и чистым, а мерва в течение месяца останется сухой.

В.М. Судиловский.

Димас 05.04.2011 09:12

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 490)
как получить чистый воск, чтобы в пчеловодном магазине его охотно принимали?

Часто получается, что полученный чистый воск после перетопки нужно переплавить в один большой круг, чтобы потом поменять на вощину. Вот здесь обычно начинаются проблемы, после переплавки желтого чистого воска получается часто круг воска бурого темного цвета, и его уже принимают в магазине по более низкой цене. Я для себя решил эту проблему так: беру чистую алюминиевую миску (металлическую использовать нельзя, так как воск темнеет при контакте с металлом), наливаю чистую обычную воду, можно из под крана и ставлю на медленный огонь. Когда вода прогреется, начинаю потихоньку накладывать кусочки воска, чем мельче, тем лучше. Воск плавится на медленном огне, главное, не довести его до кипения. Когда весь воск расплавился, накрываю миску крышкой, и хорошо укутываю, чтобы увеличить скорость остывания. Воск медленно остывает, и вся грязь оседает на дно воскового слитка (ее потом счищаем ножом).
http://ua.all-biz.info/img/ua/catalog/369480.jpeg
Получается желтый красивый круг воска

ВАРАКСИНО Ф 14.04.2011 22:06

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 378)
получилось вроде неплохо.

Испытал - результат радует.Получилось два в одном. Выход по моим первым наблюдениям в два раза больше чем при обычной вытопке в воскотопке и главное из черного получил жёлтый.

Аллочка 16.04.2011 15:17

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Для перетопки воска я использую соковарку( в магазинах продается).В нижнюю кастрюлю заливаю воду. В верхнюю на дно кладу тырсу потом кусочки старой суши.Это все растапливается горячим паром. Накрываю крышкой, ставлю на газовую печь. Рядом , на стуле стоит миска (на дне вода), в миску стекает жидкий воск.После остывания остаются хорошие круги желтого воска.

glider 17.04.2011 07:47

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Соковарка есть раритетная, подаренная тестем с тещей, но она используется, и под воск ее как-то не хочется пускать, а в магазинах и на рынке, к сожалению, я таких уже много лет не видел. Так что пока топлю солнечной, а остальные приспособы будем лепить своими руками.

Димас 17.04.2011 08:23

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 963)
остальные приспособы будем лепить своими руками

glider, потрать один раз время, сделай пресс, и др. приспособы будут просто не нужны.

ВАРАКСИНО Ф 18.04.2011 09:30

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Кто даст Схему с размерами и толщина листов на воскопрес?

Димас 18.04.2011 09:46

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 1025)
Кто даст Схему с размерами и толщина листов на воскопрес?

Вараксино, сюда загляните, и в теме "Воскопресс" продолжаем обсуждение размеров пресса.

Темир 18.04.2011 18:19

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Кто как поступает с мервой? Может её где то принимают?

ВАРАКСИНО Ф 18.04.2011 20:41

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Темир (Сообщение 1035)
Кто как поступает с мервой? Может её где то принимают?

Принимают в пчеломагазинах во всяком случае у нас.

Димас 18.04.2011 21:09

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Темир (Сообщение 1035)
Кто как поступает с мервой? Может её где то принимают?

Сдай в пчеломагазин, по 6-8 грн кг, можно в обмен на вощину.

Димас 21.04.2011 00:12

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Чтобы мерва хорошо сохранялась и не покрывалась плесенью, ее нужно хорошо просушить, все от времени помешивая (раз в день). Я заметил, что мерва, которая лежала в пластмассовом лотке быстро "зацвела" и стала источать неприятный запах, а та, которая лежит в деревянных ящиках с щелями, сохраняется хорошо.

Илюха 22.04.2011 19:42

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 909)
Испытал - результат радует.

Фото и опись пожалуйста.

Руслан Прокофье 25.04.2011 15:00

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 378)
Изготовил паровую воскотопку с пресом и теной. статейка была ЭЗМП. Буду испытывать , получилось вроде неплохо.

хотелось бы посмотреть на видио результаты этой воскотопки.

beekeeper 26.04.2011 01:29

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Когдато у меня были две такие воскотопки, но по случаю бомжи на цветмет уперли. Сейчас у меня другая, я ее переделал на электрическую, добавив тен. Но та, что у Димы на фото мне гораздо больше нравится.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alex Sokol 26.09.2011 03:09

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Вот какой воск получается у меня.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alex Sokol 01.10.2011 17:19

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
А вот и мерва. Получается после переработки суши и забруса. Без преса, без просушивания. Сразу такой выход. Правда есть совсем немного воска, но его такое малое количество остается, что не имеет резона тратить время на прес. Полностью готовая к обмену на вощину.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Димас 01.10.2011 21:45

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 4048)
Правда есть совсем немного воска, но его такое малое количество остается, что не имеет резона тратить время на прес.

Alex Sokol, даже на фото видно что воска там немеряно. Конечно хозяин-барин, но ее бы пропустить через пресс, и Вы были бы удивлены. А такую мерву с радостью принимает завод по производству вощины :)

Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 3940)
Вот какой воск получается у меня.

Красивый слиточек.

Б.Л.Я. 01.10.2011 22:19

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 3940)
Вот какой воск получается у меня.

Слиток бомба.:ok:

Alex Sokol 02.10.2011 10:50

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 4052)
Alex Sokolчто воска там немеряно.

Гр. 300 - не более. Ради их варить и мочить эту мерву нет смысла, а потом её еще нужно и сушить. И искать и тратить деньги на пресс. По сравнению с вагой слитка воска, остаток воска в мерве сущий пустяк. Да и предприятиям, что добывают с мервы воск ещё нужно что то оставить, а то не возьмут.

katyxa.88 07.12.2011 02:29

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 491)
наливаю чистую обычную воду, можно из под крана

Вода должна быть мягкой, желательно дождевая или с речки, ставка. Можно конечно и водопроводную если мягкая, а если вода жесткая то снизу на слитке воска образуется рыхлый грязный слой, который потом придется соскрести и выбросить в мерву.

katyxa.88 07.12.2011 03:03

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 4048)
Правда есть совсем немного воска, но его такое малое количество остается, что не имеет резона тратить время на прес.

Воска там очень много! При таком слитке наверное добрый килограмм остался.
Перетапливаю так:
Провариваю соты в дождевой или ставковой воде, перепускаю через прес. Затем провариваю отпресованую мерву и еще раз пропускаю через прес (даже при второй пресовке получается приличное количество воска).
Воск с водой переливаю в большую кастрюлю из алюминия или нержавейки,(если нужно нагреваю но не кипятить!), окутую и ставлю на 2 суток остывать.

vladelec 16.05.2012 14:18

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Может я что-то не так делаю? Вытапливаю воск в советской алюминиевой воскотопке. Загружаю суши в несколько приёмов и получается полведра расплавленного месива воскотопки вместо одной загрузки в 3 кг., но поэтому дольше пропариваю. Так вот в окончательной мерве не остаётся слитков или капелек воска, так как использовалось сырьё 3 класса где много коконов, то воск остаётся только в структуре коконов. Проводил эксперимент,наливал в эту мерву кипяток и вываривал, после слива воды и остывания воска грамм. То есть паровая воскотопка очень эффективна и не пойму отзывы, что она немного лучше простого разваривания сырья в ведре и процеживания. Воска остаётся в мерве грамм по 10-20 на рамку если его прогнать через воскопресс, но для многих это гемор и большие затраты на покупку воскопресса. Мне кажется для эффективности отдачи сушью воска нужно отбраковывать рамки хотя бы когда ещё донышки просвечиваются у суши и замачивать в воде сырьё, тогда коконы меньше удерживают воска на себе. Поэтому не пойму, что я не так делаю, что получается нормально вытапливать. Каким образом запороть элементарный процесс господа пчеловоды?

Димас 16.05.2012 19:39

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от vladelec (Сообщение 10731)
То есть паровая воскотопка очень эффективна и не пойму отзывы, что она немного лучше простого разваривания сырья в ведре и процеживания.

Время! За полтора часа получаю до 1 кг воска, разваривая сырье и пропуская через пресс. Мервы очень мало и она сухая шелуха. Сколько Вам нужно времени чтобы получить 1 кг воска на паровой воскотопке?

vladelec 17.05.2012 08:38

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
C этим случаем я полностью согласен, когда у вас продуман воскопресс и технология, то это просто идеально. Конечно, на воскотопке по 1 кг. воска в час выходит, но просушка мервы занимает время, воск немного остаётся в коконах и т.д. мелочи. Поэтому хочу купить или сделать толковый воскопресс, но смущает суета вокруг дренажа, с мешками, вместимостью пресса. В воскотопку за выплавку закладываю 20-25 рамок(сырья)-это прилично мервы, а еще соломой переложить,то скок это всего будет, потом отделить солому, мне кажется всё слипается. Поэтому я только за воскопресс или паровую воскотопку, всё остальное просто побаловаться.

князь пчеловодов 20.10.2012 13:45

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Горячий воск должен отстаиваться в жидком виде как минимум 48 часов. Тогда он получается чистый и светлый.

Добавлено через 40 минут
Был у меня старый холодильник. из него получился неплохой отстойник для воска. Горячий воск из воскотопки сливаю в пластиковые ведра 20л холодильник лежит как бы на спине, по углам холодильника 4 лампы ( не экономки) по 100Вт. Лампы поддерживают температуру. Ведра с воском ставим в холодильник или отстойник и там воск в жидком виде отстаивается 48 часов. Результат радует:ok:

Ворон 20.10.2012 15:11

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от князь пчеловодов (Сообщение 15427)
Горячий воск должен отстаиваться в жидком виде как минимум 48 часов.

12 годин цілком достатнйо для того щоб все зайве зсілось,а так багато зайвої енергії витратиться а це зайві кошти!(ИМХО)

Romun 22.10.2012 18:48

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Вложений: 6
Випробував вперше соковарку, отримав 1кг пахучого воску. :ura1:
Залив спочатку сировину м'якою водою на добу.
Завантажив і займаючись своїми справами, періодично навідувався на кухню.
Коли соковарка замість воску почала гнати практично саму воду, зупинив процес.
Ще раз розтопив щоб додатково процідити і злити в одну посудину, закутав в шерстяний светр.
Мінуси: Коли стискав рукою гарячу мерву, було видно, що воск все ж таки проступає трохи, так і хотілось чимось вичавити, навіть трохи товкти намагався, але то марна робота. Сподіваюсь, що наш бджільницький магазин мерву приймає, а ні то буде добриво для городу...
Другий мінус - це спроби вимити посуд з під воску і саму соковарку. Більше мити не буду, хай буде виключно під воск, дуже важко.
Також доцільно довантажувати сировиною резервуар, коли попередня партія зменшиться в об'ємі, тоді можна отримувати зараз і 2-3 кг воску.
І все ж таки треба подумати про сонячну воскотопку на додачу.

Димас 22.10.2012 19:01

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 15507)
періодично навідувався на кухню.

Romun, или Вы холостяк или у Вас идеальная жена, предоставила Вам целую кухню под это "грязное" дело.:ok:
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 15507)
отримав 1кг пахучого воску.

Красиво! :poz:

kuter 22.10.2012 19:04

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 15508)
Romun, или Вы холостяк или у Вас идеальная жена, предоставила Вам целую кухню под это "грязное" дело.

Это точно.Я первый раз пробовал перетапливать на кухне,а кухню только что обшил МДФ-кой,так воск как стрельнул - все стены,думал ночевать буду в гараже.

Ворон 22.10.2012 19:11

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 15507)
І все ж таки треба подумати про сонячну воскотопку на додачу.

Якщо є прес і сонячна воскотопка,проблеми по витопці воску відпадають самі собою.

Romun 22.10.2012 22:04

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 15508)
Romun, или Вы холостяк или у Вас идеальная жена, предоставила Вам целую кухню под это "грязное" дело.:ok:
Красиво! :poz:

В мене товариш є, так він закаляв металічні деталі в машинному маслі на власній кухні на газовій плиті, так от він холостяк. :)
А з соковаркою не все так страшно, до цього пробував в кастрюлях на паровій бані, то довелося і підлоги відшкрібати від воску, і плиту, і стіл...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 15512)
Якщо є прес і сонячна воскотопка,проблеми по витопці воску відпадають самі собою.

Врахую!

віталий 23.10.2012 10:09

Re: Получение воска (кто как перетапливает?)
 
На даний момент Гуслій Ю.М. виготовив нову теплову (парову) воскотопку "ТВ-2",яка успішно пройшла випробування та готова до продажу. Результат ефективності такий: 1 л води + 1 кВт електроенергії + 60 хв = 1 кг воску.Характеристика та детальний опис -http://tochok.info/forum/index.php?showtopic=931&pid=122601&mode=threaded&s how=&st=&#entry122601
Ціна виробу остаточно ще немає десь від 900-1000грн.
Відео:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot