Идеальная зимовка !! ??
 

Это скорее будет не рассказ, а вопрос...И все-же, при каких условиях проходит идеальная зимовка :).
В частности
1. Температура.
2. Влажность.
3. Атмосферное давление.
4. Содержание кислорода и углекислого газа.
5. Качество кормов.
Возможно в мире проводились исследования (дайте ссылки).
А зачем мне это надо?? Рассказываю. В году эдак "89... была защита диплома на тему "Исскуственный микроклимат. Получение высококачественной пушнины в закрытых хозяйствах" вроде так.. давно было не помню.Суть сводилась к получению ценных сортов меха 2-а раза в год. А мех высокого качества в природе бывает лишь зимой.
Так вот , технологии с тех пор шагнули вперед и есть желание прикинуть сколько это может стоить нынче, только по отношению к пчелам.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Пчелы в состоянии сами себе все эти параметры обеспечить. Задача перед пчеловодом сводится лишь к тому чтобы дать им возможность все это осуществить с минимальными энергетическими затратами(ИМХО)

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Анализ зимовок прошлых лет показывает, что на юге Украины причиной гибели пчелиных семей в большинстве случаев было переутеплення гнезд. Особенно часто это наблюдается у начинающих, которые приобретают знания из учебников и пособий по пчеловодству. В них рекомендуется хорошо утеплять гнезда пчелиных семей, приводятся схемы и рисунки, показывающие как это сделать. И мало кто из пчеловодов задумывается над тем, что эти рекомендации пригодны для северных районов Украины, в которых расположены научно исследовательские учреждения. На юге Украины проблемы пчеловодства не исследовались еще со времен Павла Львовича Снежневский. Поэтому частенько весной после неблагополучной зимовки пасечников охватывает и отчаяние и недоумение: подготовил пасечник семьи, как и рекомендовали специалисты, а результаты зимовки оказались неутешительными. Расспросы опытных пасечников не всегда достигает цели.
Создание в ульях с зимующими пчелосемья тепличных условий является одной из причин неудачной зимовки пчел. Пчёлы, которые тысячелетиями развивались в естественных условиях, в процессе филогенеза выработали в себе такие качества, как зимостойкость и устойчивость и никогда не надеялись на то «кожух» утепления, который так хочется надеть на них пасечнику из самых благородных намерений. Они подготовлены самой природой к тому, чтобы успешно выдержать самую холодную зиму в ареале своего расселения. Случаи удовлетворительной зимовки пчелосемей в лисьих норах, дуплах деревьев, расщелинах, под крышами домов является тому убедительное доказательство. А на юге Украины пчелы были испокон веков.
Благодаря свойству удерживать экскременты в кишечнике в течение зимовки и потреблять незначительное количество высоколиквидного корма во время зимовки в клубе в условиях регулируемого тепло и газообмена с удалением из него водяного пара, они фактически не требуют от пасечника помощи. В его обязанности входит лишь обеспечение пчелам покоя во время зимовки и попечительства о достатке кормов перед зимовкой. Помнить об этом следует всегда, ибо оно обязанностью лежит на совести пасечника, а все остальное отдайте на усмотрение самих пчел, положившись на свою наблюдательность ...
Пере утепление гнезд, особенно сильных семей, приводит к тому, что зимовка проходит неспокойно, возбужденно, с вылетами при потеплении, на которые изобилуют южные зимы. Следует критически относиться к зимним облетов пчел во время зимних потеплений, ибо в этом процессе есть две стороны. И какая из них важнее - спокойствие или опорожнения кишечника, при коротких южных зимах это вопрос дискуссионный. В таких семьях после облетов очень рано появляется расплод, а значит и повышается температура в гнезде. В улье появляется конденсат, который способствует появлению дрожжей, а затем и прокисания меда в сотах гнезда. Неизбежным результатом такой ситуации является заболеваемость диареей, на который и списывается зимнее ослабление, а то и гибель пчелосемей. Зимовка на качественных кормах без пади - гарантия избежать поноса пчел, что, кстати, является следствием слишком теплого температурного режима зимовки. Чрезмерное утепление зимующего гнезда пчелосемьи выводит пчел из состояния покоя и провоцирует их к активности. А именно спокойствием пчелы защищают себя от гибели во время пассивного противостояния неблагоприятным условиям зимы. Активный образ жизнедеятельности зимой для пчел является неестественным и это следует понять пчеловоду, который по аналогии с активным образом жизни людей зимой «надевает» в утепление пчел как самого себя. Чрезмерное утепление зимующих гнезд пчел не идет им на пользу, а наоборот - вредит, ибо провоцирует к активному образу жизнедеятельности в то время, когда он невозможен вообще. Нередки зимние потепления со значительными суточными температурными перепадами усиливают ошибки пчеловода и делают медвежью услугу зимующим пчелам.
То вроде этого происходит, когда пасеку пускаем в зиму на сокращенных гнездах. При потеплении пчелином клубу не хватает места для расширения так необходимого для регулирования температурного режима гнезда и газообмена в нем. Но такие ситуации бывают редко и только по вине пчеловода.
Первоочередной задачей пчеловода зимой является регулирование температурного режима гнезда зимующей пчелиной семьи. Необходимо осторожно, не беспокоя пчел, проверить, как они зимуют. В тех семьях, где от пере утепления обнаружено конденсат воды или намокания утепления. Последний следует заменить на сухие и значительно его уменьшить за счет бокового. Верхнее утепление должно в любом случае плотно покрывать стелёвички и не допускать любых сквозняков. Сквозняки в стелёвичках сверху гнезда в первую очередь удаляют теплое и сухой воздух верхней части гнезда, влажное же садится на дно и размещается на боках гнезда. Пчелы очень хорошо прополисуют стелёвички, не оставляя и лазейки. Боковины и дно улья пчелы прополисуют значительно меньше. Эта особенность лучше любой рецензии определяет цену рекомендациям делать сквозняки сверху в гнездах зимующих пчел. Для усиления вентиляции в ульях я открываю первую нижние летки с тем, чтобы дать сыром холодному воздуху стечь наружу. Если же этого бывает недостаточно, то открываю верхний леток, чтобы обеспечить протягову циркуляцию воздуха у передней стенки улья. При достаточной вентиляции в ульях сухо, а в сухих ульях пчелам теплее, чем в ульях с влажным утеплением и сырым застойным воздухом. Влажные гнезда зимующих пчел не только удерживают холод, но и создают благоприятные условия для развития инфекционного поноса. Размер оптимальных для достаточной вентиляции летков устанавливаю зависимости от состояния пасеки, пчелосемьи улья, его размещение на точку, системы содержания и других менее влиятельных, но не менее значимых факторов. Утепление гнезда и вентиляцию улья устанавливаю индивидуально для каждого конкретного случая. Поэтому любые рекомендации всегда будут общими. Достоверно известно только то, что чрезмерная вентиляция гнезд и ветры пагубно влияют на ход зимовки пчел. Все специалисты единодушны в том, что нужно еще с осени тщательно защитить пасеку от ветров и только после этого приниматься за установление оптимального уровня вентиляции гнезд зимующих пчелосемей. Другими словами, процесс вентиляции гнезд зимующих пчелиных семей должна иметь регулируемый режим и всегда поддаваться регулированию пасечником в периодическом режиме, а самими пчелами в постоянном режиме. Лучше всего это удается при создании в ульях с зимующими пчелами «эффекта юбки», когда теплый сухой воздух сохраняется сверху гнезда, а сырое холодный воздух удаляется снизу. К такому выводу я пришел, анализируя труда специалистов, и убедился в этом на собственном опыте. Наши деды-прадеды строили зимовщики для того, чтобы обеспечить пчелам покой и уют в тяжелую для них пору, а не для обеспечения им теплой зимовки. В любом случае при изучении вопроса зимовки пчел в старых источниках или в новейших публикациях я не находил рекомендаций по повышению температуры в зимовках, что было бы несложно осуществить с помощью печи и дров. И все они изобилуют советами, как и когда проводить вентиляцию и посещение зимовника, в какой день, насколько часто и как себя вести в нем, чтобы не навредить пчелам и описывают все это до мельчайших деталей. Об утеплении же несколько слов как о незначащий фактор.
Осень подытоживает достижения пасечника, зима проводит экзамены, а весна выставит нам оценку перезимовку пасеки. Желаю всем пчеловодам успешно сдать экзамены благополучной перезимовку пасеки. В этом сезоне нас ждет множество дел, сложных и радостных одновременно.
П.М. КОСТИН, ученый зоотехник - пчеловод

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Бунь Виктор,
" ...Влажные гнезда зимующих пчел не только удерживают холод, но и создают благоприятные условия для развития инфекционного поноса. ..."
Всего одна строчка а важность огромнейшая. Беда зимовки на дворе в том что большое влияние на зимовку оказывает колебание температуры. При резком похолодании пчелы сразу же увеличивают потребление корма что приводит к резкому выделению влаги. А вот как раз все наши вентиляции и поглотители влаги так резко среагировать не могут. В результате запускается "цепная реакция" - снижается качество теплоизоляции ( намокает) - растет потребление корма - растет выделение воды.
За прошлую зимовку у меня погибло много семей и именно по этой причине. Но во всех подобных бедах виню только себя.
Так что подготовка к зимовке это очень и очень серьёзный вопрос и даже самый главный в пчеловодстве. Нужно не забывать что погибшая семья это наши минус 1000 гривен!!! Это цена халатного отношения к работе.
Желаю всем ничего не забыть сделать все правильно и успешно перезимовать!

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Скажіть будь-ласка як ви умудрились так підготовитись до зимівлі що в вас загинуло багато сімей в вас написано на прайсі стаж 26 років,невже за стільки років ви не навчились зимувати з відходом 1-5% бджолосімей?????

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Так, саме так. Так само сталося і у моїх колег. Говорять що причина в "біпіні" який ми купили в одному і тому ж магазині. В цьому році і весною і восени не пожалів грошей використовую тільки "полоски".
А що до стажу то згоден з тим що часто буває так що чим більший стаж тим більше людина розслаюляється. І це стосується не тільки мене. І ще саме в період коли треба думати про нарощування бджіл на зиму - я поїхав відпочивати ...... а приїхав було все залито. Винен я сам!!!

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Біпін використовую тільки як завершальну обробку(ревізійна),а полоски ставлю відколи вони зявилися на ринку України,а віддихати собі дозволяю коли мої дівчата загодовані і оброблені,так як немаючий часу і скупий платить двічі щонайменше!!!!

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

"Классик" А.Д.Комисар - о революции в зимовке! (Харьк. "Пасека, пч., здор." №3, 2013). 2 пчеляка зимуют на воле в Дадане по 4 семьи, разделённые крестообразной фанерой, рамки повёрнуты на 90*, на попа, получается как бы малый формат; для высоты, видимо есть надставка ? (размеров нет, только фото). В центре креста фанерного образуется как бы общий большой клуб.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

В конце ноября 2006 года Александр Данилович Комиссар приезжал к нам в республику. Проводил в СМООП "Бортник" двухдневный семинар "Новое в пчеловодстве", а также выступал с докладами на тему "Особенности украинского пчеловодства".
Что касается зимовки в одном ульи 4 семьи, то это, как вариант зимовки,имеет существенный недостаток (и не один). Если зашумит одна семья, то тут же зашумят другие.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Якщо уважно почитати Комісара, то складається таке враження, що він знає бджіл лише теоретично(ИМХО)

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Вище е слушне зауваження, що зашумлять одни, то приеднаються і інши 3 сім"ї . А Степанопичу буде приемно почуті, що А.Д. пропагує не власній досвід, а Снисара і Паламарчука, яких я не цитував, оскільки воні не писалі.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

К сожалению практика и теория в пчеловодстве это 2 разные вещи.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Самокритично. Я не "идеален", но сарай из блоков не допускает резких колебаний температуры; нижняя вентиляция через леток, сетку снизу и продух на ширину рута сзади обеспечивают удаление влаги. Правда, в одной семье бумага с угла спереди почему то мокрая и чуть плеснявая; под крышами сухо.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

.vodolej - Погляньте як вони заліплюють стелини, сітки, холстики - мабуть не потрібні їм верхня вентиляція. Крім того прополісом вони обеззаражують поверхню вулика з середини .
Я тоже противник верхней вентиляции гнезда пчёл. В каждом улье, в основном, устроена приточная вентиляция (через леток), но вытяжная вентиляция через клуб, через гнездо не допустима! Если гнездо пчёл ограничено утеплёнными досками, а верх гнезда запрополисован, закрыт утеплением, то желательно, чтобы свободное пространство в улье вентилировалось! Такое устройство вентиляции для утеплённого, подготовленного пчеловодом гнезда, в конце - концов, скажется благоприятно - не будет скапливаться сырость по углам в самом улье, а пчёлам гнезда будет легче избавиться от лишнего влажного, отработанного воздуха. Если пчелосемья такой силы, что гнездо пчёл занимает полностью корпус, то допустимо и нужно тщательно закрывать полностью верх улья, а вентиляцию устраивать через низ, применяя сетчатое дно.(ИМХО)

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Неделю назад объединял отводки и сталкнулся с фактом, что некоторые из них не опустились вниз рамок, а выели себе вверху ложе и там зацепились. Причину вижу в переутеплении гнезда. Точнее его вообще нужно было снять, а с наступлении холодов поставить. А летки я держу открытыми и верхние и нижние.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

А какой у Вас результат зимовки при открытых верхних и нижних летках? И полностью ли открыты они у Вас или по силе семьи?

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Колега, Результат зимовки зависит на только от открытия летков. Если предоставить пчелам самим сделать себе вентиляцию, то они запрополюсуют оба летка и оставят отверстия в прополюсе для вентиляции. Но не всегда на это хватает времени и силы семьи. Вы должны четко понимать куда будет двигаться тяжелый влажный воздух и как он покинет улей. Есть два способа устройства вентиляции. Первое, это Юбкой. Верх наглухо утеплен, а снизу сетка, второй, это летковый - открыты оба летка и сзади на рамках сделаны продухи, для выветривания влажного воздуха. Если сравнить эти два варианта, то самым экономичным является вариант -Юбкой. При нем корма расходуется меньше, особенно если увеличено подрамочное пространство..

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Думаю к этой теме это видио подойдет, верней начало.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Андрей1985, какое видео? За что люди сказали спасибо? Не вижу.:ah: Наверно туплю, ткните носом.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Коллеги, чтобы быть в теме, нужно четко обозначить, что идеальная имовка для пчеловода, это та, при которой потреблений корма пчелами -минимально. Для этого нужно четка понимать -как проходят процессы в клубе зимой . Попробую описать. Пчела летом никогда не спит, а зимой находится в состоянии гипобиоза и оцепенения связаного в воздействием углекислого газа на организм пчелы. Пчела поела, выделила углекислый газ в котором она замирает до тех пор, пока, этот газ не выветрится из улочки, а после снова ест. И так цикл за циклом. Вывод, чем уже улочка, тем пчела дольше спит и реже ест. Если есть отвод влажного воздуха, это и есть идеальная зимовка.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Вывод, чем уже улочка, тем пчела дольше спит и реже ест. Граніт, а как-же с рекомендациями- на зиму немного раздвинуть рамки (улочки сделать шире). Сейчас самое время об этом поговорить, а кто еще не раздвигает рамки, а зимует так сказать в стандартном расположении рамок.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Саша, нельзя забывать, что весной тебе придется сократить ширину улочек. И даже несколько ее уменьшить (с разделителями на рамках это не удастся). Ведь пойдет расплод и пчелам его нужно будет обогревать. А это будет еще до облета( метод зимовки маток в изоляторах пока не учитываем).
Я практикую ширину улочки 9-10мм в весенний период, 10-12мм все остальное время.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Андрей, так я о чем- весной прохладно, а если рамки раздвинуты то нужно убрать прополис между рамок с разделителей, ну типа ковырять гнездо,а на это нужно время. И не думаю что расплоду который уже есть- это пойдет на пользу. Или в центре поставить рамки три с шириной "под весну", а на следующие расширить улочки и весной не будет необходимости лишний раз трогать рамки с расплодом.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Поиграться можно, но мое мнение, что это лишнее. Не оставляй на зиму слабых семей. Не экономь на зимнем корме. И не будет проблем с зимовкой при стандартной ширине улочек.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Хорошая зимовка 0% отход. А такой успех даст норм. закормка семей.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Не годую вже більше 5ти років.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Кормлю с первого года пчеловодства. За всё врёмя ни одной пропавшей семьи. Тьфу, тьфу, тьфу...
Как меня учили и объясняли, подсолнух сильный по кристаллизации,сироп намного проще.,растопить пчеле, меньше затрат(труда), и не так тяжелый на желудочек.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Соняшниковий мед бачив і пробував тільки на базарі,привезений зі сходу країни,в нас його не сіють,тому і немає,качаю мед тільки з надставок,все що в гнізді,іде бджолам на зимівлю.:old:

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Минулу зиму погано перезимували якраз ті, що не кормилися. Якщо цю зиму повториться, буду кормити всіх.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

За сезон пчелы приносят меда и себе и пчеловоду. Задача пчеловода, оставить достаточное ко-во качественного меда и зимовка будет удачной, со здоровыми пчелами весной.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Пчелы отлично зимуют на подсолнечном меде. Зачем придуман миф о плохой зимовке на нем не понятно. В запечатанных сотах он кристаллизуется значительно дольше. Верить в то, что сахар пчёлам полезнее, чем мед - себя не уважать.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

По поводу зимовки в ульях на 145-так как только в этом году полностью перешёл на 145 пробую зимовать в различных вариантах(лучше всего подмору 5-10штучек в варианте сильно сжатой семьи на 7 рамок в четырёх корпусах на сетке -нижний пустой), По бокам две утеплённые заставные вплотную к разделителям а сверху три планки поперёк для прохода пчел на которые ложится пленка и тоненькое одеяльце которые выступают за заставные на 5см с одной и другой стороны и свисают вниз по заставным+дальше сверху утеплённая крыша(про неё я где-то писал),За счёт получившихся колодцев между заставной и стенкой улья не собирается конденсат под тёплой крышей( об этом тоже раньше писал) Снарядил в зиму так восемь ульев(больше не было одеяла которое можно было порезать)-результат во всех восьми одинаков(в других ульях подмору значительно больше) Зимовка только на меду без закормки сахаром, Вентиляция только нижняя, На этом варианте и остановлюсь в будущем,

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

вибачайте, але я знову з своїми ідеями, так як проблема зимівлі це надлишок вологи в вулику. і ми використовуємо різні методи її зменшення, незавжди це вдається, тож можливо ще зпробувати такий спосіб,
- поверх рамок не плвка, а кусок такого матеріалу як "гідробар"єр", який застосовують на металевих крівлях, звичайно, якщо він має приписаний йому ефект - явища мембрани, тобто, пропускати вологу в одному напрямку. отже , стелимо його (так щоб він пропускав вологу з вулика) на рамки, поверх ставимо пустий півкорпус і засипаємо його гігроскопічним матеріалом, (для прикладу - мілкою тирсою), який буде поглинати вологу, його легко можна замінити, при цьому в вулику слідів вологи неповинно бути, як думаєте -зпрацює!

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Я думаю пленка или ткань не важно,хотя ткань напитывает влагу, может и хуже.Свой маленький опыт-неделю назад по незнанию закрыл в одном улье пленкой весь верх,через два дня под пленкой много росы,думал будет теплее,потом опять на 2,3 см сзади просвет и все сухо,заставные бумага с ящика обклеина фольгоизолом только снизу просвет на 2,3см.В ульях сухо,иногда попадается капля висит.Леток на 5 см*1,5см закрыт заградителем,как у beekeper.Верхнего летка нет,он с другого боку открыт.В крышке вентиляции нет,если не считать щелей.Все взято из форума.Спасибо.На плене сверху лежит мешок сахарн,белый с минватой 50мм.За заставными рамок никаких нет.Леток прорезан на 25 см ниже головы рамки.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

У меня после подсолнуха несут темнокоричневый мед. Предполагаю что падь. Как падевый мед убрать с зимующего гнезда?

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Это не промышленный подход, взять и в сотню ульев опилок насыпать:confused:Снизу сетка, сверху утепление, просто и понятно.

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

А на сколько рамок 145-х у Вас изначально корпуса ?

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

На 9-ть

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Переходить на полурамку, чтобы порамочно тасовать, ставить заставные... Не проще при сетчатом дне утеплить снаружи, не трогая рамки?

Re: Идеальная зимовка !! ??
 

Оставляю корпус подсолнечного меда, на нем и зимуют. Достал одну рамку и все.