Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Вопрос возник несколько в другой теме, но мы решили не мешать все в кучу и вопрос, касающийся мастерской, разместить в соответствующем разделе форума.
Существуют 2 мнения по этому поводу:

• одно из них, что пчеловод должен заниматься пчелами, а столяр - столяркой. Ульи и прочий инвентарь, при нормальной отдаче с пасеки можно покупать и не морочить себе гллову;
• другое - у пчеловода-промышленника должна быть своя столярная, которая будет обеспечивать нужды пасеки (изготовление, ремонт ульев и другого инвентаря). Это позволит экономить значительные средства.

Лично я склоняюсь ко второму пункту.
Прикрепляю к теме опрос и прошу комментировать в теме свой выбор!
Спасибо!

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Выбираю пункт "Да" по той причине, что в моих краях все, более менее, крупные столярные хозяйства неохотно берутся за ульй(тем более за комплектующие к ним). Двери, окна, кухни для них более предпочтительны. И разговор о количестве ульев до 5-10 шт можно и не поднимать. У них одна дверь без покраски тянет на 2000 гр, я уже не говорю про окна со стеклянными пакетами(есть большой спрос, как мне сказали в цеху) А как правило, заказ не на одну дверь и не на одно окно. Про кухни я вообще не говорю. Я был в трёх хозяйствах и все они сразу так морозились, что сразу было ясно - иди погуляй. Со столярами-единоличниками не выходило по нескольким причинам - или они очень заняты(уже выполняет заказ), или материала нет, или не может по состоянию здоровья и т.п. Поэтому после мытарств в этом секторе, я решил не рвать когти, а обеспечить себя мастерской, а вот тогда и пчёл водить.

P.S. В этом году я, так сказать, столярничал первый раз в жизни. Рамки на все свои ульй сделал сам.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Ну вот Женя практически изложил основные доводы в сторону мастерской. Немного расшифрую:

• для изготовления одного улья уходит не меньше времени, чем на изготовление окна/двери, но 2000 грн вам за это никто не заплатит, отсюда и настроения в мастерских
• потому столяра-одиночки и заняты, что ниша далеко не заполнена и в нее еще можно воткнуться, имея дополнительный доход к тому, что получаем с пасеки (конечно, при соответствующей квалификации)

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Пчел начал водить 30 лет назад, когда и купить была большая проблема.
На собственной посеке никто кроме меня не забивал и гвоздь, все сделано собственными руками. В мастерской два универсальных (строгание и пиление), отдельно циркулярка, множество ручного (в т. ч. электро) инструмента.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Не в обиду администраторам, но вопрос был поставлен немного по другому, а именно: кто имеет свою мастерскую и изготавливает сам ульи и прочие "деревянные" изделия для пчеловодческих нужд.
Ну, а по поводу поставленного Вами вопроса. Я - городской житель и таких как я, "городских пчеловодов" довольно много. При всём своём желании иметь мастерскую, разместить её практически негде, да и считаю не зачем. Не знаю как где, а в нашем городе достаточно столярных мастерских, где изготавливают ульи и прочую пчеловодческую оснастку. Даже есть некоторая конкуренция. 11.02.12г на собрание Криворожской гильдии пчеловодов пришел один из хозяев такой мастерской и предложил выполнять заказы для гильдии с некоторой скидкой. Цены, считаю довольно приемлемы: рамка в разобранном виде - 2,5грн., корпус многокорпусного на 230мм - 140грн. и т.д. Ну а насчёт того, что столяркам выгоднее изготовить дверь за 2000грн, чем заниматься ульями, это так, но до поры до времени. Сейчас в магазинах появилось огромное количество белорусских и Бог знает ещё каких дверей по вполне нормальным ценам и заказов у них явно поуменьшилось (пример тому случай на нашем собрании). Так, что лозунг "Каждому пчеловоду по столярной мастерской!" я думаю уходит в прошлое, хотя не отрицаю, что иметь на пасеке минимальный набор инструментов (ножовка, молоток, рубанок, стаместка и пр.) просто необходимо.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Не в обиду пользователям! Любой зарегистрированный участник может создавать любые темы, не противоречащие Правилам, прикреплять к ним опросы и много всякого другого. Я лично не стану возражать, если рядом с этой темой будет создана паралельная ветка с опросом, который удовлетворит другие требования, позолящие раскрыть суть систематизации информации.

P.S!
Если есть затруднения в каких-либо действиях по функционалу форума, то никому никогда не отказывал в личке и темах на форуме, но просьба в начале все-таки изучать Справку по форуму!

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Я тоже городской, но разместить есть где. Хорошо, что у Вас большой выбор. В моём случае, реалии диктуют другое. Некоторые мастера мне прямо говорили: "Навіщо тобі ці Рутовські корпуси. Давай я тобі зроблю лежака. Десь через місяця три." Согласитесь, что в случае надобности срочного изготовления разной пчеловодческой оснастки Вы проигрываете пчеловоду-столяру который сделал её себе в прок. Не спорю, что всегда должен быть резерв на случай чрезвычайного положения. Я, к примеру, хочу сразу начать работать с Рутовскими многокорпусниками, а мне "светит" лежак, и то может быть. Да и как сказал Василий, это ещё одна степень свободы в доходности Вашего дела.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Мастерская пчеловоду нужна не только для того чтобы делать новые ульи,
но и ремонтировать старые которые со временем приходят в негодность и подлежат ремонту.В тех пчеловодов у которых небольшое количество ульев можно обойтись без мастерской,но в кого большая пасека мастерская необходима.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Если заниматься пчеловодством в больших (промышленных) масштабах то мастерская конечно необходима.
Но если планируете держать не очень много, даже до сотни ульев мастерскую можно не оборудовать. Это только по началу встает вопрос об изготовлении ульев, а когда вырос до планируемого колличества это все отпадает. Срок жизни улья не год и не два. И если потом не заниматься столяркой, то зачем эти расходы со станками.
Я перед прошлым сезоном столярничал(хорошо что у знакомого станок нормальный простаивает). Но себе покупать пока не готов-нормальный стонок нормальных денег стоит. А в этом году времени не хватает взял и заказал ульи столяру.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Категорически не согласен! Даже если гипотетически посчитать стоимость работ на изготовление улья 300 грн, то изготовление 20 ульев уже вмещается в сумму, за которую можно купить хороший универсальный станок. За остальных 80 можно прикупить ручной инструмент, дополнительные не так критично дорогостоящие станки и взять еще немного материала.
Считаю, что все утверждения, типа, не выгодно - исключительно от лени, либо простой боязни столярки (что я, кстати, очень даже понимаю).

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Я тоже такого мнения. И сколько у нас пчеловодов, которые имеют пасеки более 30 семей? А десяток-два ульев можно купить и б/у, попадаются иногда почти новые, и совсем недорого. И что входит в понятие мастерская? Универсальный станок, фрезер, торцовка, ножовки, молотки, шуруповерт, электродрели? Если посчитать все это в сумме, то она будет немаленькая. Для того чтобы начать пчеловодить, не обязательно все это покупать, тем более два-три года человек будет только вникать в биологию пчел.
Вась, не забывай, что надо еще уметь на станке этом работать...А если житель городской и негде всё это оборудование размещать? Здесь просто надо определиться сразу, какие цели преследуются. Если обычная пасека, то можно обойтись и без мастерской, а если она есть -еще лучше. Если пасека будет крупной, то конечно выгоднее делать ульи самому, а может даже нанять специалиста для работы в своей мастерской:)

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Димка, не выдирай фразы с контекста!
Если житель городской может найти место для пасеки из 100 ульев, то без проблем найдет и сарайчик для мастерской, если, конечно, есть желание. (ИМХО)
Кроме того, для 100 ульев (скажем, многокорпусных), нужно 4000 рамок, что подлежит нехитрому расчету по минимуму 4000х2,50=10000 грн.
Все это, конечно очень грубые подсчеты, без многих затратных составляющих, но очевидно то, что можно вкладывать деньги в материалы и чужую работу, а можно работать самому.
Безусловно, есть люди, которые попросту не дружат со столяркой, станками, дровами, но это совсем другая история. Тогда нужно зарабатывать на других темах, чтобы платить столярам и плотникам. А это совсем другая тема, типа "Где взять бабки, чтобы организовать промышленную пасеку?"

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Лично я ответил да, так как считаю что человек по своей натуре умеет делать всё!(или почти всё).Многие люди сделав что то своими руками начинают подсчитывать сколько бы он за это заплатил, если бы покупал.
Но многие скажут,я лучше заплачу,а это время пролежу на диване(а вдруг испорчу материал, а потом всё равно прийдётся покупать то что хотел сделать).Лично я знаю таких людей которые теорию знают на все 100,а по практике " 0 "потому что боятся или просто не хотят.НО Я СЧИТАЮ ЧТО ПЧЕЛОВОД НЕ ПРОСТО ДОЛЖЕН А ОБЯЗАН иметь хоть какой ни будь примитивный эл-инструмент.А по поводу столярки ,можно иметь цех по дерево обработке но не уметь ни чего .А имея ножовку вытворять такие вещи что не каждый сделает на станке.А имея простые ручные электроинструменты как лобзик,циркулярку, шлиф машинку,и рубанок,можно по пасеки делать всё (или почти всё) (ИМХО)
Не у всех всё получается с первого раза, но нужно пытатся.
И если всё покупать, мне кажется денег когда нибудь просто не хватит.(ИМХО)

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Да я за то что бы иметь свою мастерскую. Я сам городской но мастерская есть своя, а то что покупать б/у улья так я противник этого. З а три года я купил станки которые мне нужны для работы, с делал улий, поехал на сбор пчеловодов до деда Василя. Первый заказ и станки себя окупили.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Совершенно согласен с этим утверждением, но ведь мы говорим о столярной мастерской, а не об отдельном станке. К тому же под мастерскую надо помещение и желательно просторное, хорошо если оно есть, а если нет это еще расход. Пилы, фрезы, струбцыны кондуктора и др. приспособления, отопление в зимнее (столярное) время, транспортные расходы.
У нас за работу с улья берут 200грн, я договорился за 180.
Этот вопрос можно разглядывать под разными углами. Если решил стартонуть сразу со 100 ульев , в нашем случае экономим 18000, но если учесть ВСЕ затраты, хорошо если от этих 18 тысяч что нибудь останется. А если на сотне решил остановиться, зачем все эти хлопоты.
А если к 100шт двигаться постепенно года за 4-5 это другая история.
И наверное у каждого в решении этой задачи будет СВОЙ путь. Кто-то дома, без основной работы может заниматься всем вышеперечисленным, а я например по выходним только и вечером. То рамочки посверлить склепать, то проволку в них протянуть, ульи сделают красить надо, а там потеплеет и к пчелкам надо заглядывать.
На пром пасеке без мастерской никак, на средней можно обойтись.


А ленивым к пчелкам лучше и не подходить -не тот вариант, ничего не получится. Это только сбоку все легко и гладко.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

А договаривался по телефону или ездел?

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

столярная мастерская, можно оценить по разному.
для кого то это цех по производству.
для кого то это цех для производства.
а кому то это для того чтобы отремонтировать,поправить, починить и тд и тп.
и всё равно будет считатся мастерской (условно столярка)(ИМХО)

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

В принципе я согласен, но посуди, а какой то брусок отрезать и подогнать в размер, едим куда? Ты оговариваеся за 180 и тебя ту же разводят на глозах так что ты платиш 230 и ты доволен, только чез время это понимаеш. аА как это делается могу расказать.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Рома договаривался на месте, этого стляра знаю давно, думаю непоняток и разводов не будет.
ну примитивная циркулярка самоделка с фуговалкой имеется, но чтобы ульи делать необходимо все переделывать - стол подьемный и др.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Мой савет попробуй Это так как и пчелки - затягивает, потом сам увидиш. А знакомые это хорошо но не то.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Немного отойду от темы, но все-таки задам вопрос. За какой промежуток времени в среднем можно изготовить улей с нуля до готового изделия (скажем, лежак на 24 рамки или многокорпусный из 4-х корпусов о всеми причиндалами)?

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Один улий многокорпусник "Рута " я делаю за два дня и то под настроение, а если не спеша то с 0 до полной комплектации неделя.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Я свой первый улей (без опыта)делал два дня+один день на рамки.
делал можно сказать на коленках.
Из инструмента имел эл-лобзик,эл-дисковая пила (ручная циркулярка),
эл-рубанок,и шлиф машинка,шуруповёрт.:trud:
С утра до позднего вечера(улей 17рам на 300

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Ну примерно 2 дня, при условии, что у вас не профессиональный цех с заточенной для этого линией. Вот отсюда вопрос: много Вы заработаете, если делать ульи по 180 грн и упираясь по 12-16 часов от звонка до звонка? И это без учета амортизации оборудования, фурнитуры, электроэнергии и т.п.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

админы простите что не по теме
Я в прошлом году делал сам, у знакомого на нормальном станке, так что немного знаком.Да и сейчас есть возможность можно и к себе перевезти на время, он станком не пользуется(от отца ему достался).
Но сейчас с временем напряг.
А переделать свой можно стоит только захотеть. Но всетаки склоняюсь к мнению что оборудование должно быть качественым, тогда и техника безопасности и качество производства на уровне, да и нервов с настройками и приспособами меньше.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Вообщето я планирую уликов 5 пока сделать и научится обращятся с пчёлками(чтобы они от меня и моего опыта не страдали)а потом видно будет,хотя фрезер уже прикупил.(ИМХО)
Я хожу по сменам так что зимой время есть(можно не спеша)а то от дивана бока болят уже!

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Василий никто из столяров не берется делать один улей. Как минимум 10 шт. А с одним ульем правда за тобой, будешь только настройки на станке делать. Все от обьема.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Если на заказ то да а если для хобби то можно и по одному в качетве для себя и своих подопечных(ИМХО)
но это в моём случае. А вообще сколько людей столько мнений.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Я сказал тоже да. Одно время моя самодельная столярка очень даже хорошо кормила . С 10 января по11 февраля я сделал 10 лежаков на 24 рамки +магазинная надставка но это при том условии что я еще работаю по графику день ночь 48 особо не напрягался ,из станочков имею фуганок циркулярку на разных валах но на одной станине , фрезерный станок , долбежку , торцовку .и кучу ручного инструмента дрели .шлифмашинку ,лобзик ,2 електро рубунка с барабаном на 100мм и 70 мм. А с другой стороны начинающему пчеловоду сейчас очень тяжело стартонуть не имея столярки или друга у которого есть столярка(ИМХО)

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Моя столярка находится находится в зале (строю свой дом). Имею 2 станка (1-фуговка, рейсмус, пила. 2- вертикально-фрезерпый). Оба станка депал сам на работе под себя. За зиму делаю неспеша пару уликов, рамки и что нибудь по дому. Я не от кого не завишу, никому не кланяюсь, появилось желание пошёл поработал. Конечно не у каждого есть возможность купить нормальный станок, особенно укого пасека небольшая и он живёт не с неё, да и не каждому можно к таким станкам подходить. Я работаю около 20 лет на токарном станке, но когда работаю на ДО станке то слегка стрёмно , хотя опыт имеется. Я считаю, что каждый сам решает для себя , что ему лучше покупать или делать самому.

Добавлено через 7 минут
Я работаю с большим коллективом и народ весь разный, одни из ничего конфетку сделают, адругим если хочеш испортить вещь то отдай им. У кого под , что руки заточены. Тем более зима у нас длинная, и свободного времени хватает. А как приятно смотреть на ВЕЩЬ, изнать, что её сделал ТЫ САМ.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Проголосовал "Да" так как считаю что пчеловоду в селе все-таки хоть небольшая мастерская нужна, так как это не только для инвентаря но и для ухода за домом, а потом и баньку захочется, беседку и т.п. Хочу брать в сх предприятии в счет з/п два ржавых станка (циркулярку и фуганок) споследующим востановлением.
Год назад переехал из города в село. В городе нормально зарабатывал "головой" а в селе на этот вид труда спроса нет. Долго думал чем заняться, но не знаний ни опыта в сх нет, если не считать что вырос до 14 лет в деревне. Скачал зимой видеопасеку и куда-то тут то мою душу потянуло. Отец на день рождения подарил два улья, сделал два отводка, дальше будет видно, но хочется на следующий год еще две семьи приобрести. Уже 20л. меда выкачал. :ura1::ok:

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Считаю, что столярка нужна, хотя бы потому, что сам перед собой отвечаю за качество, недавно брал доски на лесопилке, а там смотрю столярка, зашёл разговорился, говорят, а мы, мол, и улики делаем, посмотрел я на эти лежаки, это жесть, я - начинающий, блин лучше сделаю, лишний раз убедился, что нужно самому ручками работать. Из инструмента пока циркулярка, эл.рубанок, фрезерный, ну там дрель, эл.лобзик, это понятно, серьёзных станков пока нет. Ага, а жена уже начинает - вот мне бы на кухню ешё шкафчик, а вот бы дочкам двухэтажную кровать, а сделай тут полочку. Вот я и попал! :)

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Ага! А до этого не говорила тебе нафига тебн этот станок давай лучше кондиционер???:nunu:
Ато мне как только что-то вгараж так сразу начинает песнь водить!!!

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Если как пишут за работу одного улья 180 гривен то надо сделать хотя бы с десяток за месяц что бы оправдать все расходы на амортизацию инструмента , на электроэнергию и за труд получить хотя бы минималку.
А потому на заказ я ничего не делаю, хотя и просят.
Я никогда за минимальную зарплату не работал. Потому делаю все только для себя сам и ничего столярного не покупаю кроме материалов.
Считаю что пчеловод должен иметь мастерскую обязательно. В нашем поколении не считали пчеловодами тех кто рамки покупает. Хотя сегодня уже "разделение труда" .......
Работаю в гараже. Машину выкатил. Вытаскиваю оборудование и работаю. Потом все убрал, позаметал. Машину на место и шабаш.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Думаю что вызову непонимание у многих ,но мой ответ -НЕТ, как для меня.Тут каждый сам решает для себя сам.Дело в том что не дал мне Бог умения работать на различных станках , да и не по душе мне это.И шо теперь, мне и пчелами не заниматься?. Конечно я могу что-то починить но улей сделать из дерева это для меня нереально.Зато есть у меня много других талантов.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Сегодня есть что купить , есть где купить было бы за что. А если есть за что то почему бы и нет
И вопрос на засыпку. Что купить за 5 тысяч рейсмусный станок или новых 10 ульев? Я купил бы станок потому что это мое удовольствие.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

:ok:Я тоже делаю все своими руками и получаю от работы удовольствие...:ura1:

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Рейсмус конечно , и ульи сделаешь и и мебель хотя бы для себя можно сделать, а по поводу того сколько можно сделать ульев за месяц скажу так начал делать ульи 35 шт двп пенопласт двп 29 августа сегодня отдал заказчику и еще умудрился сделать 1700 рамок

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Я думаю так,каждому человеку Бог дал свои таланты и каждый должен их преумножать по своим силам.Не каждый может мастерить ульи,рамки и т.д.Но ето не та причина по которой человек должен отказатся от пчеловодства.

Re: Нужна ли пчеловоду столярная мастерская?
 

Если ко мне то скажу так не кто не отказывается от пчел просто с рейсмусом он сделает ульи быстрей и качественней