Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Болезни и вредители (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=73)
-   -   [Вопрос]: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опытом? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=6218)

Эндрюс 24.11.2019 02:10

Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опытом?
 
Коллеги, привет. Слышал, что на крупных пасеках весной планово, в виде профилактики применяют тетрациклин или другой антибиотик в смеси с сахарной пудрой. У кого какой опыт имеется?

Владимир Татомир 24.11.2019 05:19

Re: применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Эндрюс (Сообщение 275692)
тетрациклин или другой антибиотик в смеси с сахарной пудрой.

Да уж, можно такую смесь добавлять в мед при откачке сразу в медогонку.Чем больше пудры, тем больше продукта, чем больше лекарства, тем убойнее смесь.

Юрій Чугай 24.11.2019 09:21

Re: применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Эндрюс (Сообщение 275692)
Коллеги, привет. Слышал, что на крупных пасеках весной планово, в виде профилактики применяют тетрациклин или другой антибиотик в смеси с сахарной пудрой. У кого какой опыт имеется?

На крупних може й так, але вам краще такого не робити.

Димас 24.11.2019 09:55

Re: применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Эндрюс (Сообщение 275692)
Слышал, что на крупных пасеках весной планово, в виде профилактики

На крупных пасеках антибиотик не применяют, так как потом оптом мед не сдашь, скорее всего в последующие 3 года. И сама "профилактика" абсолютно бессмысленна.

Эндрюс 24.11.2019 10:46

Re: применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 275707)
так как потом оптом мед не сдашь

По логике вещей сахарную пудру пчелы съедят не складывая в соты.
при чем тут мед?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 275707)
антибиотик не применяют

пребиотики точно применяют.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 275695)
Чем больше пудры, тем бо льше продукта, чем больше лекарства, тем убойнее смесь.

Володя, я все понимаю. Я спросил про опыт применения, не надо так расстраиваться.

aleksandrfeed 24.11.2019 11:55

Re: применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Эндрюс (Сообщение 275710)
пребиотики точно применяют.

Та вы смешали в кучу все на свете !!! Побиотик и антибиотик совершенно разные по составу препараты ! На пром пасеках , в частности в России, применяют пробиотики . Антибиотики никто не применяет, особенно для профилактики , потому что профилактика антибиотиком вызывает привыкание вируса к препарату .
Пробиотик , это природный препарат содержащий в своем составе сенную палычку ( погуглите) и наполнители , это сахарная пудра , крохмал . и т.д.

Добавлено через 2 минуты
По опыту применения пробиотика ... Я применял в этом году на пасеке , результат есть, но от скорее относится к субьективным ощущениям , нежели к обьективным фаткам...

Патриот17 24.11.2019 12:24

Re: применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Эндрюс (Сообщение 275692)
Коллеги, привет. Слышал, что на крупных пасеках весной планово, в виде профилактики применяют тетрациклин или другой антибиотик в смеси с сахарной пудрой. У кого какой опыт имеется?

Старайтесь не применять препараты этого сигмента. Очень вредны для имунки как пчёл так и человека. Применение в малых дозах вызывает привыкание к действующему веществу вредных бактерий как у пчёл так и человека. В итоге действующее вещество перестаёт работать или надо увеличивать дозу.
Выход в пробиотиках и в здоровых пчелах. Селлекционируйте свою или преобретайте уже отселекционированую. Например УСПП. flag_ua

zelya343 24.11.2019 13:29

Re: применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 275718)
Старайтесь не применять препараты этого сигмента. Очень вредны для имунки как пчёл так и человека. Применение в малых дозах вызывает привыкание к действующему веществу вредных бактерий как у пчёл так и человека. В итоге действующее вещество перестаёт работать или надо увеличивать дозу.
Выход в пробиотиках и в здоровых пчелах. Селлекционируйте свою или преобретайте уже отселекционированую. Например УСПП.

Солидарен, поддерживаю.
Тетрациклин - очень старый антибиоток, да еще не бактерицидного, а бактериостатического действия. Сам по себе довольно грязный и безрукий препарат с множеством побочных действий. Годился лишь для "народных масс" как доступный препарат якобы широкого спектра действия.
Помню из опыта по инкубированию и птицеводству - им в селах бабушки отпаивали цыплят, дабы уменьшить падеж. При этом свято верили в результат.
А соседка моя по сей день угощает пчел тетрациклином. Никакие доводы не убеждают - бесполезно. Это еще одна из причин держать поилки всегда чистыми и со свежей водой, чтобы у моих пчелок даже и в мыслях не возникало пошлындрать по чужим поилкам. Хоть как-то минимизировать вероятность контакта с ее "хозяйством".

Alla 25.11.2019 12:53

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Эндрюс (Сообщение 275692)
Коллеги, привет. Слышал, что на крупных пасеках весной планово, в виде профилактики применяют тетрациклин или другой антибиотик в смеси с сахарной пудрой. У кого какой опыт имеется?
__________________
Так будет не всегда.!

Те. кто используют для профилактики антибиотики, могут поделиться опытом, реализации меда по цене ниже закупочной в два раза -на притяжении трех лет. :)

Дан 25.11.2019 14:38

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Ну вот, о бедном антибиотике замолвите слово!
Пчеловод не должен бояться не пройти анализы больше, чем потерять или получить неэффективную семью. Применение антибиотиков иногда необходимо, в том числе и для профилактики весной. Но есть некоторые моменты.
1. Их применение оправдано только по указанию вет.врача или при явных признаках заболеваний, при этом лечение иными средствами не приносит должного эффекта.
2. Необходимо строго соблюдать технологию обработки, как -то обработка в безвзяточный период, только гнездовые рамки, которые при этом не должны подвергаться откачке ни в этом году, ни в последующих.
Что касается обработки ради профилактики, то есть смысл обработать весной, например, противовирусными препаратами вроде "Лозеваля" или "Эндовиразой" при том, что в предыдущие годы на пасеке весной наблюдалось какое-нибудь вирусное заболевание, например, вирусный паралич пчел, а лечение более мягкими средствами вроде КАСа не убедило в своей эффективности.
Тут еще стоит отметить, что противовирусные препараты разумно давать весной, чтобы облегчить жизнь пчелам осенью, когда их и так пичкают химией от варроа два, а то и три раза и более.
По поводу крупных пасек и иммунитета - имхо, как раз нахождение нескольких сотен ульев в одном месте и снижает иммунитет пчел, особенно если поблизости есть иные пасеки, а природа скудна.

Добавлено через 1 час 16 минут
Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 275793)
Те. кто используют для профилактики антибиотики, могут поделиться опытом, реализации меда по цене ниже закупочной в два раза -на притяжении трех лет.

Насколько я заметил, подобным опытом могут поделиться владельцы не больших, а маленьких пасек, потому что там при применении не соблюдаются никакие условия (дают, например, ноземат осенью, потому что "так принято" или потому что семьи гибли ранее по неизвестной причине), а также не соблюдают правило, при котором нельзя откачивать гнездовые рамки. Вот и попадает антибиотик в мед.
На крупной же пасеке никому и в голову не придет вот так взять с потолка и обработать всех чем-то, потому что это долго и дорого, а если и обрабатывают, то потом такие рамки никто не качает, потому что на пром. пасеках нет времени на разные "медовики через мешковину" и тд

Димас 25.11.2019 15:44

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 275795)
Пчеловод не должен бояться не пройти анализы больше, чем потерять или получить неэффективную семью. Применение антибиотиков иногда необходимо, в том числе и для профилактики весной. Но есть некоторые моменты.

Пчеловод может не бояться антибиотиков и он их не боится:
1. Если он никогда не сдает мед оптом.
2. Страна, в которой он проживает, не занимается экспортом меда и нет таких лабораторий.

Дан 25.11.2019 16:32

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 275800)
Пчеловод может не бояться антибиотиков и он их не боится:
1. Если он никогда не сдает мед оптом.
2. Страна, в которой он проживает, не занимается экспортом меда и нет таких лабораторий.

1. Я не в состоянии реализовать весь мед в розницу и тоже продаю оптом. При этом каждый год на мой мед делает анализы как основной клиент, так и иные.
2. Это в какой же я стране живу, Норвегии что ли? Да каждая страна пост-ссср является экспортером, правда, в разных объемах.
Не понимаю, как можно бояться лекарства, если применять его строго по необходимости и по инструкции. А если кто считает, что в его местности никто антибиотиков не применяет, то пусть зайдет в местный пчеломагазин в момент разгрузки товара

Добавлено через 1 минуту
В чем холивар -то? Я что, призываю просто так антибиотиками поливать? Если есть показания врача или требуется профилактика некоторых заболеваний - да, можно, для этого препараты и придумали. Нет, я не поливаю своих пчел просто так химией и другим так делать не советую

Димас 25.11.2019 18:13

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 275802)
Если есть показания врача или требуется профилактика некоторых заболеваний - да, можно, для этого препараты и придумали.

Где это есть такая практика употреблять антибиотики для профилактики? Ты же не пьешь для профилактики аугментин по утрам, с целью не заболеть ангиной?

Лиза 25.11.2019 18:38

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Опыта применения антибиотиков не имею. Считаю, что лучшая профилактика заболеваний это качественные корма и соблюдение санитарных норм содержания пасеки.

:) Краткая статья по этому вопросу.

ПРИМЕНЕНИЕ АНТИБИОТИКОВ В ПЧЕЛОВОДСТВЕ
В последние годы пчеловоды стали широко применять антибиотики не только для лечения пчел при возникновении заразных заболеваний, но и с целью профилактики гнильцовых заболеваний расплода.

Антибиотики - химические вещества биологической природы, способные убивать микроорганизмы или подавлять их развитие.

При использовании антибиотиков с лечебной целью необходимо строго придерживаться рекомендаций по применению данного препарата; т.е. соблюдать дозу и кратность применения.

Максимальный лечебный эффект достигается в том случае, если выбор антибиотика сделан с учетом чувствительности к нему болезнетворного микроорганизма. Определение чувствительности проводится в ветеринарно-бактериологических лабораториях, для чего туда направляется патологический материал с характерными признаками заболевания.

Необоснованное применение различных антибиотиков уже привело к распространению антибиотикоустойчивых микроорганизмов. Кроме того, антибиотики действуют губительно не только на болезнетворную микрофлору, но так же подавляют рост и развитие нормальной микрофлоры кишечника, способствуя развитию десбактериоза. Как следствие этого, в организме пчелы нарушается обмен веществ, резко снижается устойчивость к заболеваниям. Нарушается микрофлора гнезда пчелиной семьи. Надо помнить, что подавление одних микроорганизмов вызывает активное размножение их антагонистов.

Таким образом, создаются благоприятные условия для возникновения новых заболеваний, примером может служить тот факт, что бесконтрольное применение антибиотиков способствовало быстрому развитию в пчелиных семьях микроскопического гриба - возбудителя аскосфероза. Это инфекционное заболевание расплода в настоящее время встречается почти на всех континентах земного шара.

Отрицательное влияние антибиотиков на пчел проявляется так же в снижении продолжительности срока их жизни и изменении генетического аппарата половых клеток.

Через продукты пчеловодства негативные последствия применения антибиотиков испытывает на себе человек: возникают аллергические реакции и заболевания людей.

Из вышесказанного следует, что применять антибиотики с целью профилактики заразных заболеваний пчелиных семей категорически недопустимо, а при использовании их для лечения пчелосемей следует строго соблюдать указания о порядке применения.

В.Данилина

Рубрика:
Пчеловодство
Источник:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Владимир Татомир 25.11.2019 18:55

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Эндрюс (Сообщение 275710)
Володя, я все понимаю. Я спросил про опыт применения, не надо так расстраиваться.

Может жестко и не совсем корректно написал, но массовое применение антибиотика, в профилактических целях, для меня прозвучало как катастрофа, падение тунгусского метеорита или взрыв в Черноболе, когда раз шарахнуло, а много лет отгыкивается.
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 275795)
2. Необходимо строго соблюдать технологию обработки, как -то обработка в безвзяточный период, только гнездовые рамки, которые при этом не должны подвергаться откачке ни в этом году, ни в последующих.

Не тешьте себя иллюзиями, корма в улье могут мигрировать, они могут быть перемещены в рамки над гнездом, при расчистке места под расплод.И Ваш антибиотик, переместиться в откачиваемые рамки.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Лиза (Сообщение 275815)
Считаю, что лучшая профилактика заболеваний это качественные корма и соблюдение санитарных норм содержания пасеки.

Выбраковка всей темной и темно коричневой суши также даст положительный эффект.Раньше мог продать коричневую сушь, сейчас только светлую, остальное на перетопку.

Кудлянин 25.11.2019 19:16

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 275802)
Не понимаю, как можно бояться лекарства

Дан , название темы почитай . Применение антибиотиков ВЕСНОЙ .

Дан 25.11.2019 19:39

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Я прошу всех еще раз обратить внимание на "есть смысл использовать для профилактики если на пасеке ранее был замечен, например, вирусный паралич и если обычными средствами он не лечится". Вот в таком случае разные противовирусные средства как раз и применяются на следующий год во избежание повторных вспышек. А чтобы антибиотик не попал в мед, нужно соблюдать правила, например, давать только с сахарным сиропом (медовый, как я понял, снижает эффективность из-за кислотности) в том размере, который пчелы истратят сразу на свою жизнедеятельность.
Кстати, вспомнилось - в той же Канаде дают фумаггилин иногда для профилактики (если численность ноземы близка к опасному порогу). Не знаю, антибиотик это или нет, но в меде он явно тоже запрещен.
А вообще, мне кто-нибудь может сказать, как бороться на крупных пасеках с заболеваниями?
Просто я удивился, все так яростно топят против лекарств, что даже неловко. Кто тогда их в магазинах покупает?

Добавлено через 1 минуту
На всякий случай напишу, что я против обработок "просто так". Это, конечно, не имеет смысла, снижает иммунитет и тд. Но вот отрицать пользу лекарств, имхо, нельзя. Профилактика разная есть

Ворон 25.11.2019 20:23

Re: Применение антибиотиков и\или пребиотиков с сахарной пудрой весной.Поделитесь опы
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 275825)
Я прошу всех еще раз обратить внимание на "есть смысл использовать для профилактики если на пасеке ранее был замечен, например, вирусный паралич и если обычными средствами он не лечится". Вот в таком случае разные противовирусные средства как раз и применяются на следующий год во избежание повторных вспышек. А чтобы антибиотик не попал в мед, нужно соблюдать правила, например, давать только с сахарным сиропом (медовый, как я понял, снижает эффективность из-за кислотности) в том размере, который пчелы истратят сразу на свою жизнедеятельность.
Кстати, вспомнилось - в той же Канаде дают фумаггилин иногда для профилактики (если численность ноземы близка к опасному порогу). Не знаю, антибиотик это или нет, но в меде он явно тоже запрещен.
А вообще, мне кто-нибудь может сказать, как бороться на крупных пасеках с заболеваниями?
Просто я удивился, все так яростно топят против лекарств, что даже неловко. Кто тогда их в магазинах покупает?

Добавлено через 1 минуту
На всякий случай напишу, что я против обработок "просто так". Это, конечно, не имеет смысла, снижает иммунитет и тд. Но вот отрицать пользу лекарств, имхо, нельзя. Профилактика разная есть

Назва теми гласить про давання антибіотику весною з профілактичною метою,фумагілін ніхто нікому недає,так як його давно ніхто не виробляє,і насчот магазинів з ліками,в нас ліки продають в аптеках.:)


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot