Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Улей на высокую рамку и с глубоким дном (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3049)

Ра-М-Ха 14.11.2015 02:28

Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Вложений: 9
Хотел бы поделится собственной разработкой улья. О переходе на высокую рамку хорошо Лазутин пишет. Из-за продолжительных зим у пчёл должен быть запас кормов над головой порядка 200 мм, если клуб в среднем 300 мм, уже 500 получается, а в некоторых источниках упоминается рамка на 600 мм. К тому же в запасах должен быть именно мёд, мы делаем непоправимую ошибку подкармливая пчёл сахаром. Возможно у пчёл было бы гораздо меньше болезней. В принципе что я и наблюдаю у себя, не давая им сахар.
У меня корпус условно можно поделить на 3 части, средняя часть для развития семьи на 10 рамках 470*550 мм, и с боков, я так думаю чисто для мёда, по 9 рамок 470*300 мм. Если и появится на 300 мм расплод, то перед зимой его там уже не будет, они в любом случае соберутся в центре. Как пишут в книгах, именно у летка собирается клуб, а где нет доступа свежего воздуха и более укромные места, закрома, там матка не сеет, эти места для запасов. Откачивать мёд можно будет только с 300 мм, с 550 мм его можно будет просто срезать. Расстояние между рамкой и стенкой увеличил до 10 мм. Везде говорят не меньше 7 мм, и почему-то молчат о самом оптимальном между 7 и 12 мм, а это 9-10 мм. И воздух циркулирует лучше, и пчёлам свободней. Под рамками 300 мм зазор 10 мм. А вот под рамкой 550 мм, свободное пространство 150 мм. Без сетки, чтобы рой летом мог висеть снизу рамок бородой, если уж им так нравиться.:pioners:
Прилётная доска 280*280 мм под наклоном, снаружи 50 мм, внутри корпуса 170 мм, доходя до расстояния 8-10 мм до рамки. Как пишут пчёлам чтобы легче трутней из дома выкидывать в своё время, да и на рамки легче лазить.
С вентиляцией вообще порядок полный, в самом верху четыре 9 мм отверстия, 3 с одной стороны и 1 с другой, для выхода влажного воздуха. Основной леток особой конструкции. В Союзе ещё, проводили эксперименты на предмет размеров летка. И замечено что они в разгар сезона нуждаются просто в огромном летке. Клеили бумагу и смотрели сколько её прогрызут пчёлы для летка, и как в горизонте так и в вертикали, только по отдельности в разных ульях, они прогрызали бумагу от стены до стены, или от низа до почти потолка. Основная масса пчелы шла в отверстие 30 мм, которое находилось на 20-40 мм выше низа рамки. По мере завершения взятка, пчёлы всё запрополисовывали, и оставляли 1-3 9мм отверстий вверху и внизу чуть более того. Вот и решил сделать новый вид летка, понаблюдаю как это будет у них принято, в любом случае ненужное запрополюсуют.
Над дном сквозная пропиленовая труба на 32 мм под наклоном, с просверленными 3 мм отверстиями по всей трубе внутри улья. Для зимы в основном, хотя и летом не помешает, для выхода углекислого газа, он тяжелее воздуха. А главный леток на зиму можно пожалуй полностью закрыть. Поверх трубы можно кинуть сетку 3 мм для любимого клеща. Дно на петлях открывается вниз.
Если у кого есть программа Pro100 я прикрепил файл с этим ульем, окончательный вариант. Жду мнений.

menger 14.11.2015 09:25

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Конструкція специфічна, що відразу насторожує, це стійкість вулика при вітрах, та незручність транспортування. А дані вулики Ви вже використовували, чи в планах?

Ра-М-Ха 14.11.2015 14:45

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Улей пока в планах. Хочется воплотить в нём всю мудрость пчеловодства, которая заключается в первую очередь в наилучших условиях для пчёл, такие как объём пространства, вентиляция, минимальная влажность, стерильность, соблюдение оптимальных размеров. Несколько раз встречал информацию, что один раз улей открыл 1-2 кг мёда потерял, во время взятка, т.е. пока они там всё восстановят. Меньше заглядываем больше мёда. Хочу в улье стекло для просмотра вставить, и закрывать его утеплённой дверцой с пеноплексом.
На счёт устойчивости и перевозок замечание верное. Но улей разрабатывается именно стационарно, без перевозок, и поэтому опору придётся делать на совесть, подпирать под боковые выступы, ведь ещё и дно на петлях откидывается вниз.

Андрей Андреевич 14.11.2015 15:06

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Ра-М-Ха (Сообщение 105311)
Расстояние между рамкой и стенкой увеличил до 10 мм. Везде говорят не меньше 7 мм, и почему-то молчат о самом оптимальном между 7 и 12 мм, а это 9-10 мм. И воздух циркулирует лучше, и пчёлам свободней.

Чем больше расстояние-тем больше вероятность ,что будут застраивать сотами...а оно Вам надо? Подумайте сразу
Цитата:

Сообщение от Ра-М-Ха (Сообщение 105311)
Под рамками 300 мм зазор 10 мм. А вот под рамкой 550 мм, свободное пространство 150 мм. Без сетки, чтобы рой летом мог висеть снизу рамок бородой, если уж им так нравиться

Без сетки -это уже прошедший век...сетка обязательно.
Цитата:

Сообщение от Ра-М-Ха (Сообщение 105311)
С вентиляцией вообще порядок полный, в самом верху четыре 9 мм отверстия

Маловато...
П.С. Только без обид...Преклоняюсь перед теми кто экспериментирует и хочет сделать ,что то своё ещё лучше. Но если человек не ездил на "МЕРСЕДЕСЕ" и хочет создать машину лучше МЕССЕРА--это дорога в никуда. Купите один ЛЫСОНЬСКИЙ улей например такой ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) и попробуйте хоть в чём то его удосконалить (кроме кирпича на крышу,что бы ветром не сдувало)...и Вы поймёте все недостатки своей конструкции...(ИМХО)

Владимир Татомир 14.11.2015 18:55

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от menger (Сообщение 105321)
Конструкція специфічна, що відразу насторожує

Вот эта специфичность и убивает.Самый главный критерий простота в изготовлении и простота в эксплуатации.Что за придуманная рамка, которую нельзя качать:confused:, а как при необходимости сократить, утеплить гнездо весной:ah:Вентиляция лучшая, это сетка в днище, просто и понятна в изготовлении и эксплуатации.:ok:Улей можно и микролифтами, с эскалаторами оборудовать.А оно пчелам надо?Используйте лучшее, и используйте опыт "ленивых" мудрых пчеловодов, они лишних движений по пасеке не делают, а всегда с медом.:appl:

Граніт 14.11.2015 20:58

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ра-М-Ха (Сообщение 105311)
Хотел бы поделится собственной разработкой улья. О переходе на высокую рамку хорошо Лазутин пишет. Из-за продолжительных зим у пчёл должен быть запас кормов над головой порядка 200 мм, если клуб в среднем 300 мм, уже 500 получается, а в некоторых источниках упоминается рамка на 600 мм.

Согласен с коллегами, зачем создавать себе трудности а потом их героически преодолевать? Второй корпус решит вопрос высоты и все рамки можно качать. Уже давно изобретен улей на узковысокую рамку и он называется -Украинский. Качается рамка в любой стандартной медогонки на 300 мм. И корма более 200 мм над головой у пчел может разместиться. Можно ставить магазины. Внутренний размер улья 450 на 315 мм. Рамка 435 на 300, где 435, это высота. Вот фото одного корпуса и высокого 100 мм дна.
Уважаю людей, которые ищут, но грустно смотреть на то, что они повторяют мои детские ошибки.

Ра-М-Ха 14.11.2015 21:37

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105332)
Чем больше расстояние-тем больше вероятность ,что будут застраивать сотами...а оно Вам надо? Подумайте сразу

Я так понимаю до 12 мм они не отстраивают, поэтому 10 мм между рамкой и стенкой это достаточно разумно. Ведь если поведёт стенку и до 12 мм и до 7 мм застраиваться не будет, в отличие от размера 7,5 мм, где малейшее изменение к менее 7 мм приводит к застройке.
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105332)
Без сетки -это уже прошедший век...сетка обязательно.

Возможно, можно продумать возможность её установки, и попробовать так и так.
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 105332)
Сообщение от Ра-М-Ха
С вентиляцией вообще порядок полный, в самом верху четыре 9 мм отверстия
Маловато...

И сколько посоветуете, может 6, 3 на 3 с разных сторон?

Arcadie Burla 14.11.2015 21:56

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Ра-М-Ха (Сообщение 105311)
Хотел бы

Практикую несколько лет ульи на узко высокую рамку с магазинами(Улей Лаврова)
Единственное отличие- это перевернутая дадановская рамка и ВСЕ! (детали пчеловождения в этом улье- это другая тема) Что бы не повторится- перечитайте еще раз пост В. Татомира, Гранита:old: и будет Вам мир, покой, экономия кучи денег, времени и здоровья. (ИМХО):beer:

Ра-М-Ха 14.11.2015 22:06

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 105352)
Самый главный критерий простота в изготовлении и простота в эксплуатации.

Согласен. В изготовлении сложен, но вот в эксплуатации есть плюсы, 1 - нет сверху корпусов поэтому легче к семье добраться. 2 - к мёду доступ более правильный, мы не сверху над гнездом мёд у них забираем, что заложено у них стратегически, а сбоку, где он в принципе им лишний.
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 105352)
Что за придуманная рамка, которую нельзя качать

С этих рамок, на 550 мм, мёд будет забираться только весной, после появления первого взятка, просто вырезать в сотах что осталось, им ведь он больше не нужен. Это чтобы по возможности отказаться от сахара.
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 105352)
а как при необходимости сократить, утеплить гнездо весной

Читал у одного пчеловода что он забыл как-то сократить и утеплить гнездо в лежаке на 24, и семья очень хорошо перенесла зиму, даже сырости было меньше. Я вот тоже думаю не сокращать гнездо, а утеплять в моём улье нечего, с такими стенами и утеплением пеноплексом. Там же и сушь хранить.
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 105352)
Вентиляция лучшая, это сетка в днище, просто и понятна в изготовлении и эксплуатации.

Думал тоже об этом, и пришла такая мысль что сетка эта может забиться зимой подмором и остальным мусором, вот и нет вентиляции, а в нижней трубе отверстия по всему диаметру, никогда не забьётся. Хотя летом это самое эффективное, согласен.
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 105352)
используйте опыт "ленивых" мудрых пчеловодов

Вот и рассчитываю только два раза в год подходить к улью. Трудность только сделать улей. И я так понимаю чем менее оптимален для пчёл улей, не для нас, а для них, тем больше головняков пчеловодам. Вот и строю им хоромы.

Ворон 14.11.2015 22:25

Re: Улей на высокую рамку и с глубоким дном
 
Цитата:

Сообщение от Ра-М-Ха (Сообщение 105389)
Согласен. В изготовлении сложен, но вот в эксплуатации есть плюсы, 1 - нет сверху корпусов поэтому легче к семье добраться. 2 - к мёду доступ более правильный, мы не сверху над гнездом мёд у них забираем, что заложено у них стратегически, а сбоку, где он в принципе им лишний.
Цитата:

Чтото мне,макет этого улья напоминаэт "знаменитое" творенье инженера Глазова.


Текущее время: 15:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot