Карника
 

В минуломку році заказав 2 матки карніка то одна з них миролюбива без маски працювати можна а одна така що вулик відкрити страшно атакують зразу. На слідуючий рік заміню . От і порода ...

Re: Карника
 

брали у тех, кто разводит их серьезно, или абы как ?

Re: Карника
 

Да розводять серйозно , а виявилась одна із могікан. Матковода називати не буду .

Re: Карника
 

Может быть что вторая матка спарилась с чужими трутнями другой породы. Облет то не контролируемый. Матководы не могут гарантировать чистопородность своих маток при таком облете.

Re: Карника
 

Бывает агрессия проходит, или у Вашей семьи карники она постоянно.

Re: Карника
 

Сегодня подсилил чуток отводки, где ИОшки Карники идут в зиму, жаль Тройзек 1075 с Германии, грохнули...:(

Re: Карника
 

Ну дуууууже багато залежить від трутневого фону! У мене в цьому році матки від карніки- словенки частина облітана на основному точку, де домінує трутень карніки, друга частина облітана на всьому, що Бог послав там, де живу. Різниця відчувається під час роботи з сім"ями. Біля хати ні,ні , тай пригостить одна, друга під час огляду, тоді як на основному точку що карніка- словенка, що німка -карніка, різниці нема. Тай взагалі, на основному точку навіть бджолосім"ї з місцевими матками стали набагато миролюбніші. Висновок - для бажаного результату потрібний правильний домінуючий трутневий фон.

Добавлено через 5 минут
Аналогично, только не ИОшки, а свободного спаривания.

жаль Тройзек 1075 с Германии, грохнули...[/quote]

Сочувствую.

Re: Карника
 

ИОшки, приняли без проблем, а свободного спаривания с лесного точка от Рауша гоняли долго, Пешец приняли, а Тройзек...:(

Re: Карника
 

Позавчора підсилив і я свою карніку-островітянку Пешетц від С.Рауша. Підсажував її в кінці липня в отводок, де була стара матка 2014р.н. Прийом був вдалий. Але в подальшому не став ризикувати з підсадкою в основну сім'ю. Вирішив скубнути 3 рамочки бджоли від сильних сімей і підсипав до карніки. Йде зимувати на 8 рамках рута. Дочка від неї, що почала червління 3 вересня - зимуватиме в основній сім'ї, приблизно ж такої сили.

Re: Карника
 

Этим летом обзавелся немецкой карникой от С. Рауша трех линий: латбуш, тройзек 1075 и пешец. Вывел группу дочек от Тройзек и Латбуш для своего "ринга". Пешец приехала поздно. Пчела в семьях серая, спокойная. Латбуш материнку в конце лета сменили тихой сменой, хоть я им и препятствовал. Сегодня пересмотрел семьи перед зимовкой, немецкие дамы идут в зиму по 6 рамок дадана, дочки чуть по сильнее. Хотя мне это не сильно нравится - зимовка небольшими семьями. Надеюсь правда, что карника - это мало пчел и много меда, проверим.

Re: Карника
 

Я також цього сезону став карніководом, придбав 4 матки ШО від Мельника, лінії від Пернера і Вароатолеранс, вивів від них дочок F1 і всю пасіку перевів на карніку. Сім'ї ідуть в зиму в середньому 6-8 рамок Дадана. Материнки вже зимують, серпневі дочки ще мають розплід, переважно на 1-2х рамках.

Re: Карника
 

...если не секрет что повлияло на Ваш выбор?

Re: Карника
 

Мав трошки карпатки, решта місцеві помісі. Бджоли досить мирні, але страшно рійливі. З агресивністю я справився, з рійливістю невийшло. Оскільки у нас на Львівщині переважно ранні взятки, вибір був зроблений на користь чистопородньої карніки, вона найближча по характеристиці до карпатки, тільки більш прогнозована, в першу чергу цікавить ранній старт і прогнозованість
А штучного осіменіння вибрав, щоб матки були контрольованого спарення, від них сам зможу виводити F1

Re: Карника
 

Это не совсем верное утверждение,у меня карника Пеххакерская F1(брал засев у Паланочки) по силе на протяжении сезона не уступала кордованам и по меду в лидерах,да и в зиму идут очень сильными.

Добавлено через 5 минут
Я тоже брал у Мельника карнику разных вариантов,тоесть три разные,но пока выделяются дочки от варроа на варроа от Шутте

Добавлено через 6 минут
Вам уже написали о трутневом фоне. У меня есть одна дочка от Пернеровской ИО так от нее пчела практически вся рыжая,так как у меня на пасеке 15 семей кордована

Re: Карника
 

Всі хто виводить і продає "породні" матки тимже і заробляють,мені головне щоб відповідали моїм критеріям,тобіш,були в міру рійливі,не злі,і приносили побільше бджолопродукції,по одному році утриманя ніхто не судить,треба мінімум пять років щоб оцінити чи коштує шкірка вичинки,і що буде з породою коли підуть дочки від F5.:ah:

Re: Карника
 

ті хто купував раніше карпатку і розводив в подальшому від неї бджіл с місцевими трутнями нарікань особливих не мають. Тобто результат гібридізації карпатки з місцевими бждолами прогнозований. Карніка думаю буде так само.

Re: Карника
 

Для того, щоб небуло дочок від F5, і купується матка ШО, вона чистопородна і від відомих батьків, дочки від неї прогнозовані в 1-2 поколіннях. Такої материнки вистачає в середньому на 2 роки, якщо повезе, то на 3-4, далі купується нова і так по кругу.
В будь-якому випадку чистопородні бджоли дадуть більше продукції, ніж місцеві гібриди, де перемішалося все, що можливо.
Рояться всі бджоли, навіть хвалений бакфаст, просто роїння у всіх по-різному виражене, одних досить розширити, а інших , щоб вивести з ройового, обов'язково ділити(ИМХО)

Re: Карника
 

Як казав мудрець,ваше право,але я не готовий викидати купу грошей щоб починати постійно все з нуля,краще буду розводити своїх,які підходять мені по корисних ознаках,в кожного свій шлях.;)

Re: Карника
 

Шлях дійсно в кожного свій, я вибрав такий.
Всеодно для нормального результату потрібно оновлювати кров на пасіці, інакше вся робота зводиться нанівець, це всі добре знають. Краще купити 1-2 чистопородні матки, бажано ШО, від них виводити дочок на всю пасіку, по ціні вийде на те ж саме, що купити кілька маток для оновлення крові, але результат буде більш передбачуваний.
Ярослав, я раніше думав так само, як Ви, але коли один рік спробував карніку (одну сім'ю), моє бачення кардинально змінилося. Можливо, потрібно спробувати, а тоді зробите висновки?

Re: Карника
 

ДУЖЕ СКЛАДНО найти пристойного матковода, щоб куплять користувацькі матки на всю пасіку, "обпікався" не раз, свої- найкращі, зайвих можна продати и повернути кошти за ШЗ.

Re: Карника
 

Так у меня в селе думали некоторые пасечники с приличным стажем,пока не взяли у меня пару маточников карники,а сейчас проходу не дают

Re: Карника
 

Грош ціна пасічникам вашого села,бджола,як автомобіль,який водій,так машина і везе,поганих бджіл немає,а пасічниками можна гатити греблю. П/С.Прочитайте тему Канади і все зрозумієте.

Re: Карника
 

Пока просто взял ради спортивного интереса. Если эта порода окажется выше местной или других пород, буду углубляться в поисках материала. Если на уровне или хуже, за забор.



Ярослав, эту дискуссию можно вести в каждой теме по любой породе. Есть отдельная тема по поводу какие пчелы лучше, прошу туда.

Re: Карника
 

По итогам года карника в ближайшее время станет основной породой уважающих свой труд пчеловодов на Украине.

Re: Карника
 

Что это вы своими итогами года за всех расписались? Давайте конкретику.

Re: Карника
 

Не хорошо отзываться так о людях,которых даже в глаза не видели. Эти люди с огромным стажем пчеловождения колхозных и своих пасек,и если они оценили забугорную породу,то это не означает,что грош им цена. Кстати пчеловодство Канады меня не интересует,так-как в нас в разных областях условия разные не говоря о Канаде,да и выбор я практически свой сделал. Почему практически,потому,что у меня сейчас в ринге карника и Американский кордован(тоже очень не плох).следующий сезон поставит точки над "и"

Re: Карника
 

Карніка, за решти однакових обставин, зимує найменшими комунами (клубами) з числа бджіл, з якими мав справу (аборигени, УС, карпатка, бакфаст, італійка)... Але робить це найкраще за загальними критеріями оцінки (споживання кормів/опоношення/кількість підмору і т.д.).

Re: Карника
 

Облёт карники от матки Ф-1,матка Ф-1 от матки ИО осеменения трутнем Пертнера.:)

Re: Карника
 

Где можно купить хорошую карнику на следующий год?

Re: Карника
 

Если из Германии, могу подсказать где брал в приват. Предложений много, почитайте отзывы в интернете, посмотрите ролики на ютубе. Может кто в приват что посоветует. Фамилии матководов в теме и скрытая реклама не приветствуется, кроме спец.раздела.

Re: Карника
 

Вчера осматривал семи температура на пасеке была +9 пасмурно,семи с матками карники осмотрел спокойно без дымаря,пчела не взлетала после поднятия холстика,на фото по ссылке семя с маткой ИО. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Карника
 

Карника отличная порода! У меня была в лидерах по меду в этом году. По спокойствию нет равных среди моих а также покупных аборегенов . Хотя она скорей всего тоже не первого поколения. Большое количество отстроенной вощины и выращенного расплода, который пошел на подселение и формирование отводков.
Собираюсь в следующем сезоне от нее выводить маток для отводков.
Думаю что чистая карника однозначно лучшая для наших условий. Но с поколениями она все же становиться аборегеном с многочисленными помесями разнообразных пород, что идет как в плюс так и минус.
Много пчеловодов могут сказать что у них та или иная порода пчел, ну а что там намешано неизвестно никому.
Я придерживаюсь того мнения, что каждый пчеловод должен заниматься селекцией с лучших семей своей пасеки и не важно какая порода. Главное что бы она соответствовала критериям пасечника, а также условиям конкретно взятого региона. Думаю что пчела адаптируется к местности и в итоге с поколениями станет настоящим аборигеном, ближе всего к породе регионально адаптированной пчелы. В моем случае степной.
Конечно же не мешает регулярно обновлять кровь на пасеке.
И кто знает может получится пчела еще лучше карники и всяких бакфастов.(ИМХО)

Re: Карника
 

без селекции лучше не получится. Пчела по природе должна быть злой, чтобы не дать разграбить свое гнездо. И природа при бесконтрольном развитии будет делать пчел злыми. И ройливыми, так как это природный способ размножения. И не особо медоносными, так как в природе пчелам не нужно 150-200 кг меда на год. Им нужно 80-90 кг. Их главная функция в природе опылять цветы. А человек уже делает из пчелы мирную, не ройливую и супермедоносную. И все качества старается соединить в одной породе. У немцев и англичан это получается. Теоретически это можно сделать и со степной и с среднерусской. Но нужно отбирать десятилетиями пчел для закрепления полезных признаков

Re: Карника
 

Наверное только теоретически! А Вы видели, как ведёт себя среднерусская пчела при осмотре, и не дай Бог, при отборе мёда!!! Да и просто так! Один мой знакомый, самую ядрёную ставил на входе в пасеку, вместо собаки!

Re: Карника
 

с этой пчелой не было селекции как с карникой. Думаю что из среднерусской без добавления генов каких то других пчел можно сделать подобие карники. Но нужно работать не один десяток лет.
Итальянская итальянка более злая чем американская итальянка. Думаю что с американской поработали селекционеры. Изначально из Италии она в США попала

Re: Карника
 

Я и говорю что должна быть селекция на пасеке, по всем качественным показателям семьи. И не важно какая порода, главное качество семей полученных от лучших с имеющихся.
Я готов даже простить некую злобливость семьи, если она будет приносить те 150-200 кг меда.
А с чистокровных получим одно-два поколения качественно похожих семей, а дальше лотерея. Опять покупать за огромные деньги материал, обогащять матководов, а им это выгодно.
Мое мнение, что пока пчеловод не научится выводить своих отселекционированных маток, то качество пасеки не увеличится, а себестоимость не уменшится.

Re: Карника
 

На обычной пасеке правильной селекции не получится. Скрещивание пчел будет не контролируемое и невозможно предугадать какой будет следующая матка. Лучше или хуже от имеющейся.

Re: Карника
 

Будем стремится к лучшему.

Re: Карника
 

А в итоге шаг вперед, и два назад.
Мой дедушка наставник, произнес в этом году фразу:"Маток больше выводить не буду, я их просто куплю."так проще и дешевле.Пчеловод мед должен собирать, а матковод маток выводить.

Re: Карника
 

В настоящее время купить маток не проблема и не так дорого. Меня пока останавливает от покупки одно, это качество маток. Клепают их сейчас кому не лень.