Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Кочевое пчеловодство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Автомобиль для большой пасеки (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3863)

mascot 30.09.2016 14:36

Автомобиль для большой пасеки
 
Костя, буду благодарен , если опишешь автомобили которые используете на работе. Покупка вот этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .... с твоей точки зрения это глупая покупка? По плану на нем сейчас делать скупку меда в области , а вот в сезон чтобы он уже закрывал вопросы вывоза ульев, подвоза корпусов и забора меда. Погрузчик пока в близких планах не планируется, поэтому все равно ульи руками грузить.

Димас 30.09.2016 15:05

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

По плану на нем сейчас делать скупку меда в области
Для скупки меда слабовата грузоподъемность.

Анатолий84 30.09.2016 15:49

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от mascot (Сообщение 154511)
Костя, буду благодарен , если опишешь автомобили которые используете на работе. Покупка вот этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .... с твоей точки зрения это глупая покупка? По плану на нем сейчас делать скупку меда в области , а вот в сезон чтобы он уже закрывал вопросы вывоза ульев, подвоза корпусов и забора меда. Погрузчик пока в близких планах не планируется, поэтому все равно ульи руками грузить.

Для этих целей посмотри что то из грузовиков, как вариант например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], я взял DAF 95 на пневмоходу с гидробортом, очень доволен, хотя в планах был спринтер.

trugbild 30.09.2016 17:11

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий84 (Сообщение 154517)
Для этих целей посмотри что то из грузовиков, как вариант например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], я взял DAF 95 на пневмоходу с гидробортом, очень доволен, хотя в планах был спринтер.

Поддерживаю. Имея грузовик в межсезонье при желании можно делать деньги грузоперевозками. На спринтер не найдется столько заказов ни по объему, ни по весу. Машина должна работать и при возможности зарабатывать.

Stigi 30.09.2016 18:08

Re: Пчеловодство Канады
 
При всей кажущейся невгндорожности такой техники, я ОХРЕНЕЛ когда увидел пневмоподвеску в деле по полям. В прошлом году похожим дафом забирали пчел.

Анатолий84 30.09.2016 19:20

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Stigi (Сообщение 154527)
я ОХРЕНЕЛ когда увидел пневмоподвеску в деле по полям.

И пчелкам нравится.

ktish 30.09.2016 19:48

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Jon Doe (Сообщение 154472)
что и требовалось доказать - обычный ФОБ на рабочке, платит налоги наперед и задрачивает английский с французским, чтобы поскорее получить резиденство .

Что такое FOB я знаю, что такое ФОБ и каким это боком ко мне не понял. Налоги таки да, плачу все что положено, без ухода, как положено по закону. Резидент уже как 3года почти. А по поводу языков отвечу вам словами другого класика - сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек. Я знаю 5 и еще парочку понимаю на уровне "интуитивно понимаю о чем говорят" :rofl2: А Вы? :ah:

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от mascot (Сообщение 154511)
Костя, буду благодарен , если опишешь автомобили которые используете на работе. Покупка вот этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .... с твоей точки зрения это глупая покупка? По плану на нем сейчас делать скупку меда в области , а вот в сезон чтобы он уже закрывал вопросы вывоза ульев, подвоза корпусов и забора меда. Погрузчик пока в близких планах не планируется, поэтому все равно ульи руками грузить.

У нас 2трака на 5тонн, 2 на 12 тон, 3 трака на 2 тонны и 3 трака на 1 тонну и один на 0,5 тонны. Все они открытые, flat deck так называемые, кроме на пол тонны, последний пикап.
Поддержу предыдущих ответчиков, лучше борт. Фургон очень ограничен в использованием на большой пасеке, ну это мое мнение. В наших условиях при использовании форклифта вообще невозможно применять крытые фургоны.

ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ 30.09.2016 20:12

Re: Пчеловодство Канады
 
А как DAFами по полям да бездорожью. В этом году еле-еле завёз к рапсу 01.05.16, а как вывозил - как вспомню аж шерсть ДЫБОМ. Для себя думаю ЗИЛ-131 удлинённый с прицепом. ktish спасибо за ценную информацию.

Добавлено через 8 минут
ktish а какой грузовик, из тех что в Украине, использовал бы ты для перевозки скажем 500 ульев (м/корпусных), хотелось узнать твоё мнение.

Stigi 01.10.2016 09:37

Re: Пчеловодство Канады
 
С зилом будете работать на топливо.

ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ 01.10.2016 11:57

Re: Пчеловодство Канады
 
Stigi если не ЗИЛ-131 то какой вариант по проходимости и вместительность. В видео Матюшкин А. (г. Кемерово) использовал УАЗ, потом второй УАЗ, дальше ГАЗ-66 с прицепом ЗИЛ (перевозит шишагой кажется 200 шт), теперь думает купить УРАЛ с прицепом. И вся эта техника 4/4 или 6/6 полноприводные. Но это практика и большой обобьём работ. А топливо можно посчитать:перевозка пусть на 150 км туда и назад да по максимуму бензин 45л/100км да умножить на 19 грн/литр =2565 грн : 200 симей=12.82 грн на транспортировку одной пчелосемьи. Это 0.5 кг мёда по опт цене. А в основном переезды 20-50 км.
ktish а какие из перечисленных грузовиков полноприводные, также по поводу мягкого движения по плохим дорога на этих авто - рисоры, пневмоподушки или ...?

Stigi 01.10.2016 12:14

Re: Пчеловодство Канады
 
Посчитайте сколько раз в год будет выезжать этот зил. Если 3 раза перевезти пчел, то дешевле нанять авто с грузчиками. У каждого разные задачи, мне например кроме вывозки регулярно нужно ездить на обслуживание с корпусами. Я бы начал с уаза бортового с прицепом наверное.

trugbild 01.10.2016 12:16

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ (Сообщение 154593)
Stigi если не ЗИЛ-131 то какой вариант по проходимости и вместительность. В видео Матюшкин А. (г. Кемерово) использовал УАЗ, потом второй УАЗ, дальше ГАЗ-66 с прицепом ЗИЛ (перевозит шишагой кажется 200 шт), теперь думает купить УРАЛ с прицепом. И вся эта техника 4/4 или 6/6 полноприводные. Но это практика и большой обобьём работ. А топливо можно посчитать:перевозка пусть на 150 км туда и назад да по максимуму бензин 45л/100км да умножить на 19 грн/литр =2565 грн : 200 симей=12.82 грн на транспортировку одной пчелосемьи. Это 0.5 кг мёда по опт цене. А в основном переезды 20-50 км.
ktish а какие из перечисленных грузовиков полноприводные, также по поводу мягкого движения по плохим дорога на этих авто - рисоры, пневмоподушки или ...?

Пока не влез в халепу учти, что это поначалу может казаться, что разъезжая в радиусе 20-50 км не так страшен жор бензина. Позже, когда поймешь, что у тебя во дворе бездонная бочка, никуда на ней не захочешь ехать, кроме как пару раз в году на 20-50 км пчел покатать.
И будет эта машина работать максимум неделю в году на перевозке ульев, а остальные 360 дней в году гнить снаружи и под капотом.
Машине нельзя стоять, надо постоянно давать работу, иначе она умрет.

В наш век классных цен на бензин самое важное в покупке грузовой машины рассматривать варианты с адекватным соотношением грузоподъемность/расход топлива. (ИМХО)

ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ 01.10.2016 16:56

Re: Пчеловодство Канады
 
trugbild тогда какое ваше предложение (с ориентиром на 500 семей)?

trugbild 01.10.2016 17:19

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ (Сообщение 154611)
trugbild тогда какое ваше предложение (с ориентиром на 500 семей)?

Я бы остановился на немецком 8-10-тоннике не старше 8 лет на три ходки (общий вес Вашей пасеки 25 тонн).
20-тонную фуру не предлагаю, так как Вы вряд ли будете перевозить всю пасеку за раз, к тому же неимоверно дорогое удовольствие поскольку большую часть жизни будет стоять пылиться, у 10-тонников работы будет в межсезонье больше. Да и ну его по полям фуру тягать
Марку нет смысла называть - все грузовые немцы равны между собой.

ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ 01.10.2016 17:33

Re: Пчеловодство Канады
 
Немцы я так понимаю не полноприводные или...? По поводу марки назовите хотя бы одну, буду благодарен.

Urik 01.10.2016 17:36

Re: Пчеловодство Канады
 
Несколько раз перевозил Мерсом с гидробортом, ПЕСНЯ!!!

PNS 01.10.2016 18:43

Re: Пчеловодство Канады
 
Використовую п'ятитонник 814-й МЕРС. Вантажна платформа 2,5х6,2 метри. Двигун - ОМ 366 ( шестициліндровий, шестилітровий атмосферник ) Пального в межах 15,5 - 17,5 на сотню. 90 км. на годину йде що з гори, так і на гору, з вантажем і без.

Stigi 01.10.2016 19:38

Re: Пчеловодство Канады
 
Игорь, какую технику используете сейчас? Нагорнюк пользуется Татами на 3.5 тонны для развозки. Все равно куда везти за одну ночь 500 семей? Они ведь как правило разводятся с центральной базы по точкам по 80- 100 семей.

ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ 01.10.2016 20:59

Re: Пчеловодство Канады
 
PNS розглядаю, в тому числі, такі вантажівки: МЕРС 814-й або FAW 1061, а ще МАЗ 4370...- ЗУБРЕНОК, ЗИЛ 5301 (Бичок), Ford Cargo, (ТАТА має велку вартість) але 814-й на мою думку поза конурецією. Але є запитання: завантажувати планую максимально, авто тягне причіп з вилочний форклифт ( мій варіант 1.4 тони, на базі мінітрактора) і найголовніше польові дороги з глибокою колією після тракторів , калюжі, грязюка і т.п. , а перераховані вантажівки не 4/4, колеса з відносно малим діаметром (передні вузькі, провалюються м"який або вологй грунт).
Stigi використовую: ГАЗель (винаймаю), трактор з причіпом, ВАЗ
2102 з причіпом. Вважаю кочівля це наше все - основа рентабельності (доречі, це стосується і нас, і Канади; бо бачите який атопарк на 5000ш*60кг=300 тон.

Stigi 01.10.2016 22:13

Re: Пчеловодство Канады
 
Я загорелся уазом головастиков. С прицепом пролезет везде и 50 семей за раз увезет.

МЭД 01.10.2016 23:20

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ (Сообщение 154593)
Stigi если не ЗИЛ-131 то какой вариант по проходимости и вместительность. В видео Матюшкин А. (г. Кемерово) использовал УАЗ, потом второй УАЗ, дальше ГАЗ-66 с прицепом ЗИЛ (перевозит шишагой кажется 200 шт), теперь думает купить УРАЛ с прицепом. И вся эта техника 4/4 или 6/6 полноприводные. Но это практика и большой обобьём работ. А топливо можно посчитать:перевозка пусть на 150 км туда и назад да по максимуму бензин 45л/100км да умножить на 19 грн/литр =2565 грн : 200 симей=12.82 грн на транспортировку одной пчелосемьи. Это 0.5 кг мёда по опт цене. А в основном переезды 20-50 км.
ktish а какие из перечисленных грузовиков полноприводные, также по поводу мягкого движения по плохим дорога на этих авто - рисоры, пневмоподушки или ...?

Вы не равняйте у Нас и "там ", возле Кемерово , машины классные и особенно 66 , УРАЛ тоже но незабываем апетит у них 52 ! литра Аи 92 мать его так. Цены у них на бензин не такие как у нас , потому можно такой "паровоз" и купить !

trugbild 02.10.2016 00:41

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 154616)
Несколько раз перевозил Мерсом с гидробортом, ПЕСНЯ!!!

Кстати, про гидроборты. Заказывая машину с гидробортом надо бы уточнить у водителя, сколько раз он его поднимет.

А то был у меня случай - приехал один мою пасеку перевозить, а у него аккумулятор только два раза борт поднимет, - если больше, придется толкать (смеялся, гад). Приехали. Девять вечера в лесу.

Короче, 12 ульев поднял, остальные 40 апилифтом крутили.
Перевозчики пианино хреновы

Andruhan 02.10.2016 00:53

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от trugbild (Сообщение 154668)
Кстати, про гидроборты. Заказывая машину с гидробортом надо бы уточнить у водителя, сколько раз он его поднимет.

Наш оптовик, гидробортом работает, при работающем двигателе.Общался с владельцем нескольких машин с гидробортом, говорил, что это спец. оборудование и его использование нужно оговаривать при заказе машины!

михалыч1 02.10.2016 05:30

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 154658)
потому можно такой "паровоз" и купить !

Вот мужик УАЗом перевозит но на газе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ktish 02.10.2016 06:35

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от ИГОРЬ МУДРЕВСКИЙ (Сообщение 154549)
ktish а какой грузовик, из тех что в Украине, использовал бы ты для перевозки скажем 500 ульев (м/корпусных), хотелось узнать твоё мнение.

ktish а какие из перечисленных грузовиков полноприводные, также по поводу мягкого движения по плохим дорога на этих авто - рисоры, пневмоподушки или ...?

У нас полноприводные, точнее с подключаемым передним приводом пикап, траки на 1 тонну и на 2 тонны.Все рессорные.
Траки на 5 и на 12 тонн трехосные, пневмоподушки, но они не полноприводные. Большие траки используются в основном только по хайвеям. Полевые дороги здесь в основном засыпаны гравием, поэтому особых проблем нет. Бывает конечно что нужно поставить на опыление в таком месте, где после дождя не заедешь, но это бывает редко и покупать полноприводной большой трак ради пару случаев в году нет смысла. Если совсем плохо, то разгружаемся на гравийной дороге, а форклифтом завозим непосредственно в поле. Форклифты полноприводные и проходимость просто уникальная, чтобы сесть на нем, это нужно уникумом быть.

Какой грузовик это от Ваших задач и качества дорог нужно отталкиваться в местах куда вывозите.
Если покупать только для перевозки пчел и потом будет стоять, то соглашусь с другими, дороговатая игрушка если будет использоваться пару раз за сезон. Мы кроме перевозки пчел используем большие траки для перевозки корпусов с медом на откачку в цех, обратно в поля везем пустые супера под мед, упаковывая в зиму развозим wrapы по точкам, ну и прочее, так что с июня по октябрь эти траки все время в движении. Зимой на 1-2 траках вывозим мед со склада на Бимейд.
А мелкие траки просто как обслуживающие машины.

Вот если решите откачивать стационарно + перевозка несколько раз за сезон, то на такое количество семей конечно нужен грузовик.

Из тех что есть в Украине даже не знаю. Из полноприводных нравился 66, только вот кушает он не по детски, лучше дизель конечно.

Тата мне очень нравилась, имел длительный опыт работы с ними, отличная машина. Из европейцев пожалуй среди немцев выбирал бы, Мерс нравится. У нас один трак Freightliner, начинка и движек Мерса . Кстати, у Таты тоже старый Мерсовский лицензионный движек стоит.
Полноприводные среди европейцев даже не знаю которые в Украине есть, дорогие они и завозятся ли в Украину?

Вот что точно не стал бы брать, так это FAW и других китайцев, тоже приходилось иметь дело - жесть.

Bee_Keeper 02.10.2016 08:41

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Stigi (Сообщение 154645)
Я загорелся уазом головастиков. С прицепом пролезет везде и 50 семей за раз увезет.

Первое время возил свою пасеку бортовым УАЗом, был такой у меня. Становилось 15 шт МК в один ярус, + несколько 6рамочных ящиков с отводками. Сейчас эта машинка у знакомого, продал ему за ненадобностью. Человек возит свою пасеку, грузит борт и прицеп с 20шт. Говорит, что уверенно тянет и главное, очень мягко идет.

wwlo 02.10.2016 08:51

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Прочитав всі пости і розумію Що ідеальної техніки немає.Маскоту-запитання -потрібна техніка для заготівлі меду чи для кочівлі ?Для заготівельника мерс 313 однозначно не підходить,потрібен мінімум 10 тонник.Для кочівлі треба трактор-або мтз-80 +8 метрові платформи.Хоча і 10 тонником можна користуватись як тягачем для 8 метрової платформи.Тим більше що Вінниця за останні 2-3 роки перейшла в зону степу по кількості опадів.Але треба брати щось просте без сді,бо по полям така техніка бистро накриється.Я би взяв маз-5337+пежо партнер 1.9 д.Особисто в мене газ-52+ павільйон колосок+пежо партнер 1.9 д(Грузпас)Кочую до 100 км в сезон.

PNS 02.10.2016 09:47

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
У мене на вантажівці гідроборта немає, але проблему навантаження вирішив саморобним агрегатом. Ззаду авто ставиться похилий трап, і навантажувач без проблем завозить вулики на двумісних піддонах, магазини з медом та ін.

trugbild 02.10.2016 11:28

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Цитата:

Сообщение от PNS (Сообщение 154690)
У мене на вантажівці гідроборта немає, але проблему навантаження вирішив саморобним агрегатом. Ззаду авто ставиться похилий трап, і навантажувач без проблем завозить вулики на двумісних піддонах, магазини з медом та ін.

Расскажите, пожалуйста, какая длина трапа и какой получается угол подъема. Как решили вопрос скольжения? Трап габаритный, тяжелый? Как перевозится сам трап? Спасибо заранее!

PNS 02.10.2016 12:04

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Навантажувач я використовую тільки з цього року, нормальний трап планую виготовити цієї зими.А поки використовував шести метрові дошки, посередині яких від прогибу підкладав піддони. Угол підйому я не рахував, але при висоті платформи 110 мм та 6 метрів довжини дощок кут незначний. Від пробуксовування на навантажувачі стоїть 14 дюймова шипована резина. На авто входить 20 двомісних піддонів,(займають 2 метри ширини і залишається збоку місце під трап ) навантажувач ззаду, та інші причандали. Навантажувач я показував у відповідній темі.

Анатолий84 02.10.2016 13:45

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от trugbild (Сообщение 154668)
Кстати, про гидроборты. Заказывая машину с гидробортом надо бы уточнить у водителя, сколько раз он его поднимет.

А то был у меня случай - приехал один мою пасеку перевозить, а у него аккумулятор только два раза борт поднимет, - если больше, придется толкать (смеялся, гад). Приехали. Девять вечера в лесу.

Короче, 12 ульев поднял, остальные 40 апилифтом крутили.
Перевозчики пианино хреновы

Нужно знать характеристики гидроборта, потребление электроэнергии, сколько цилиндров и т.д. Я работаю на заглушенном двигателе. Загрузка з подъемом по 6 ульев 17-20рас, всегда контролирую разряд аккумуляторов. Гидроборт выбирал сам именно для частых подъемов на заглушенном двигателе.

mascot 11.10.2016 18:16

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Ездил мед сдавать в область, заодно и вот эту смотрел: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Понравилась внешним видом, кузов большой - в два этажа сто ульев вгрузить можно и проблем с подвозкой и забором корпусов уже точно не будет. Но под машиной была лужа, завели и начало еще быстрее капать ... я в машинах не спец , но там набежали помощники продавца и начали убеждать что это с помпы антифриз течет и точно не двигтель. Также не понравилось что очень низко к земле мост находится - сантиметров 20. В конце было ощущение , что продавец ... а он имеет несколько машин и еще металлом занимается - его очисткой песком - эту машину собирал из нескольких .. там как раз были еще полуразобранные. Еще она как бы "под документы" приганялась, говорит в Украине не больше 3 месяцев.

Владимир Татомир 11.10.2016 19:41

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
mascot, минусов описанных Вами достаточно, чтобы отвернуться от этой техники.Особенно
Цитата:

Сообщение от mascot (Сообщение 156160)
эту машину собирал из нескольких .. там как раз были еще полуразобранные. Еще она как бы "под документы" приганялась,

Вам надо чужие проблемы за 11 штук зеленых, переспите, подумайте, поищите еще, деньги при Вас и никуда не денутся.

ved 09.01.2017 16:29

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Подскажите пожалуйста какие шины купить на задние колеса на Газель?Всесезонка, не очень дорогие....

Олег20 09.01.2017 18:35

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 170739)
Подскажите пожалуйста какие шины купить на задние колеса на Газель?Всесезонка, не очень дорогие....

Бери Росава БЦ-24, или Белшина только качай 4,5 атмосферы если будешь сильно грузить. Не заморачивайся на бренде, по большому счёту шины все одинаковые.

ved 09.01.2017 19:25

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Цитата:

Сообщение от Олег20 (Сообщение 170765)
Белшина только

Так Белшина разная:confused:

Scooter 09.01.2017 19:28

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Цитата:

Сообщение от Олег20 (Сообщение 170765)
Бери Росава БЦ-24, или Белшина только качай 4,5 атмосферы если будешь сильно грузить. Не заморачивайся на бренде, по большому счёту шины все одинаковые.

Ну якщо машина буде стоять під заборони то звичайно росави і хватит. Дешевше більше нема нічого а по качеству хуже тільки відро сажі з димаря. Белшина по качеству лучше тільки ціна дорогувата. Я брав б.в 4 скатами за 650 шт. Зимову. Це набагато вигодніший варіант. Протектора десь 80℅.

михалыч1 09.01.2017 19:33

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Цитата:

Сообщение от Scooter (Сообщение 170782)
стоять під заборони то звичайно росави і хватит

Сколько людей и столько мнений.Росава нормальная резина.

Олег20 09.01.2017 19:53

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Цитата:

Сообщение от ved (Сообщение 170780)
Так Белшина разная:confused:

Ставил БЕЛШИНА БИ-522, ходит чуть больше чем Росава БЦ-24, но у неё индекс нагрузки меньше :ah:

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Scooter (Сообщение 170782)
Ну якщо машина буде стоять під заборони то звичайно росави і хватит. Дешевше більше нема нічого а по качеству хуже тільки відро сажі з димаря. Белшина по качеству лучше тільки ціна дорогувата. Я брав б.в 4 скатами за 650 шт. Зимову. Це набагато вигодніший варіант. Протектора десь 80℅.

Человек спросил недорогие и относительно хорошие. Хорошие RIKEN CARGO 185/75 R16C 104/102R, если вам 1800 грн не дорого, а Росава в два раза дешевле. Ну а на счёт "по качеству хуже тільки відро сажі з димаря" - резину надо свежую брать, а не двух-трёх летней давности. Ездил на разных шинах (брэндах), разница небольшая, всё зависит от прокладки между рулём и сиденьем;)

Small_Bee 09.01.2017 20:31

Re: Автомобиль для большой пасеки
 
Многие "брэнды" имеют производство на постсоветском пространстве с соответствующим качеством. К примеру "Матадор", произведенный в Словакии и РФ очень сильно отличается по качеству, хотя брэнд и модель одни и те же.


Текущее время: 08:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot