Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Препараты, применяемые в пчеловодстве (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1440)

beekeeper 04.06.2013 19:16

Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Для возгонки, то есть испарения щавелевой кислоты сделал вот такой прибор. Примерно такой увидел на одном из иностранных сайтов с видео его работы. Понравилось, и решил сделать нечто подобное. ( найду этот сайт - дам ссылку). Для корпуса взял обычный дюймовый сгон, для трубок взял трубки бензопровода жигулей, верхняя крышка - водопроводная заглушка, низ заварен. ( На фото внизу тоже крышка, но потом я ее убрал, глухой низ лучше). Задняя трубка соединяется с обычным ножным ( если работаешь сам ), или ручным насосом. На одну семью, сняв верхнюю крышку, насыпаем 2 грамма щавелевой кислоты, и закрываем. Для щавелевой кислоты, чтобы она перешла в муравьиную, и начала испаряться, достаточно 180 градусов, для этого корпус с низу в верх, прогреваем газовой горелкой. Как только с носика начинается испарение, вставляем в леток и насосом делаем несколько качков. Преимуществом этого прибора является то, что не нужно ни спирта ( который растворяет хитин) ни керосина, который оседает на рамках, что является существенным недостатком " варроамора". На фото окуриватель держит Федорович.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vodolej 06.06.2013 11:38

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 33552)
такой увидел на одном из иностранных сайтов

Я помню такую же конструкцию примерно 25 лет назад в наших краях. Только грели паяльной лампой.
Вопрос, - когда это делать и как это совмещается с другими способами?

beekeeper 07.06.2013 03:14

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 33677)
Только грели паяльной лампой.
Вопрос, - когда это делать и как это совмещается с другими способами?

В настоящее время греть паяльной лампой небольшой предмет уже не актуально. Сейчас легко, просто и с небольшим факелом производится нагрев газовой горелкой, которая гораздо легче и удобнее, чем паяльная лампа. Совмещать такую обработку можно с чем угодно, только, думаю, обработки щавелевой, а при ее нагревании, равно, муравьиной кислотой будет в полне достаточно. Тем более, если учесть, что такую обработку можно делать во время взятка, и присутствия разновозрастного расплода. То есть начиная с весны, и до глубокой осени. Обработку лучше производить в конце дня (когда основная масса пчел в улье), начиная с верхних корпусов, то есть с верху в низ. Муравьиная кислота тяжелее воздуха, поэтому ее пары будут продвигаться в низ, а нагретый пар сначала поднимется, а потом начнет опускаться по мере остывания, пронизывая, таким образом, все пространство пчелиного гнезда.

vodolej 07.06.2013 06:03

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 33747)
начиная с весны, и до глубокой осени.

Но все же нужен какой то график. Примерно : столько то раз за сезон, в такие вот сроки. Это я имел ввиду. Главное это обеспечить возможность вырастить пчел долгожителей в августе без клеща в ячейках

beekeeper 07.06.2013 19:47

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Периодически проверяйте заклещенность и весь график. Для "профилактики" обработки от клеща делать не обязательно. Сейчас главный индикатор, это трутневой расплод. Вырезаем расплод с куколками еще белого цвета и вытаскиваем их пинцетом. По наличию клеща определяем насколько срочно нужно делать обработку.

P4ELOVOD 19.08.2013 11:39

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 33747)
Тем более, если учесть, что такую обработку можно делать во время взятка, и присутствия разновозрастного расплода. То есть начиная с весны, и до глубокой осени

Одна семья сильно заклещевана, обработал 15 августа парами щавельки, (возгонку сворганил сам- примитивную), Клеща в этой семье осыпалось прилично. Но как правильно разогревать, до какой степени трубу-емкость, или сначала засыпать дозу потом греть. И когда можно повторно обработать не навредив расподу. Заранее благодарен.

beekeeper 20.08.2013 02:35

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Сначала засыпаете кислоту, потом нагреваете, и когда начинает выходить пар пускаете его в улей. Если сразу не засыпать , то трубка будет остывать, да и вообще, как горячую закрывать, когда в это время нужно окуривать.

Мирошнык 04.12.2013 19:39

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Интересно что за белый порошок???:confused:Может ктонибуть из бывалых знает???

vodolej 04.12.2013 20:02

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от Мирошнык (Сообщение 44979)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Интересно что за белый порошок???:confused:Может ктонибуть из бывалых знает???

Думаю что это щавелевая кислота.

Сергей 42 05.12.2013 00:13

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 33552)
Для корпуса взял обычный дюймовый сгон

если для обработки применяется два грамма кислоты, то кажется при изготовлении устройства можно использовать корпус меньшего диаметра,пол дюйма например,легче прогреть, или я что то не так понял, поправите пожалуйста.

beekeeper 05.12.2013 01:13

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от Сергей 42 (Сообщение 45006)
при изготовлении устройства можно использовать корпус меньшего диаметра,пол дюйма например,легче прогреть, или я что то не так понял, поправите пожалуйста.

Конечно можно, просто я подгонял диаметр под термошашку, но эффекта особого не получил,горелкой нагревать гораздо быстрее. Вы живете в Марьинском районе?

Сергей 42 05.12.2013 19:03

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 45008)
Конечно можно, просто я подгонял диаметр под термошашку, но эффекта особого не получил,горелкой нагревать гораздо быстрее. Вы живете в Марьинском районе?

получилось сделать это чудо, за час, жду весны чтоб испытать, спасибо за помощь, да с марьинского.
правда немного видоизменил, но принцип работы остался ваш.

Kostik 08.12.2013 21:37

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 38254)
Сначала засыпаете кислоту, потом нагреваете, и когда начинает выходить пар пускаете его в улей. Если сразу не засыпать , то трубка будет остывать, да и вообще, как горячую закрывать, когда в это время нужно окуривать.

Клещ погибает от паров или нужно на дно улья класть, например, промасленный лист бумаги или пленку?

beekeeper 09.12.2013 04:10

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 45280)
Клещ погибает от паров или нужно на дно улья класть, например, промасленный лист бумаги или пленку?

Для сбора клеща лучше положить. Технологически считается, что от муравьиной кислоты ( разложившаяся щавелевая) клещ погибает, но на практике, практически все, собирают клеща на липучки.

Interaktiv 20.08.2014 10:36

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Решение понравилось, буду и себе такое делать. Только один момент хочу уточнить, 2 грамма на 1 семью, то есть Вы перед каждым ульем засыпаете 2 грамма, нагреваете, окуриваете, и потом по новой, снова насыпали, нагрели, окурили. Или как то оптом, насыпали, и по несколько качков на улей? Спасибо.

Линденманн 20.08.2014 12:01

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
...Перед каждым ульем снова насыпали,нагрели,окурили...
Пы.Сы. У своего окуривателя немного низковато врезал трубку для подачи воздуха.В результате иногда "коксуется" выход внутри (следует с большим усердием прогревать аппарат). На досуге переделаю.

Interaktiv 28.08.2014 12:14

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Еще вопрос, кроме обработки щавелевой кислотой, еще что то применяете?

Interaktiv 03.09.2014 09:36

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Cделал окуриватель, взвесил на медицинских весах 2 грамма кислоты, насыпал подключил насос, нагрел, как начал качать, а оно не то, что 6 качков, там качков 15 вышло... может это многовато для семьи? кто как меряет меру? и что будет если перебор? пчелкам не станет плохо?...

beekeeper 06.11.2014 11:49

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Два грамма, это рекомендуемая доза кислоты, по ветеринарным нормам. Так что, это не много, поскольку когда мы выпариваем чисто муравьиную кислоту, то доза получается больше. Засыпать в горячую колбу порошок кислоты нельзя, так как, первое: это то, что кислота сразу начинает испаряться, до того, как ее успеваем закрыть, получаются неоправданные потери кислоты, и соответственно недогруз. Второе: это то, что во время испарения, пока закрываем крышку, успеваем вдохнуть кислоту, а это не безопасно. Я делаю маленькие бумажные кулечки-пакетики, по количеству ульев, в которые засыпаю два грамма кислоты. Переходя от улья к улью, открываю крышку, ложу кулечек, закрываю и грею. Загорается бумага, и за нею идет испарение кислоты. Ни потерь, ни вдохов. При температуре наружного воздуха ниже +10 градусов обработку производить нельзя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

gmenia 17.11.2014 21:38

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
А можна зробити випарник з латуні чи бронзи, кислота вступає з ними в реакцію?

beekeeper 18.11.2014 16:33

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Лучше не нужно, муравьиная кислота( как производное щавелевой) весьма агрессивна.

kovivi 22.11.2014 23:09

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Лет 50 назад такую возгонку применял мой отец- только была паяльная лампа. Я тогда управлял насосом -10 качков в улей. В подробности не вникал. Быстрей-бы выкачать и на футбол. Но это все в прошлом. Скоро зима. Нам всем нужно подумать над конструкцией современной возгонки- МНОГОЗАРЯДНОЙ. Имеется ввиду- засыпать пакетик 50гр. , и обработать сразу -25 семей. При переходе от улья к улью применить затвор, ну и т.д. У кого есть идеи, излагайте.

SHREK999 03.07.2015 12:49

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от kovivi (Сообщение 70552)
У кого есть идеи

20 г щавелевой кислоты они растворяют в 100 г теплой воды, затем шприцем набирают 10 мл (из расчета на одну семью) полученного раствора и пропускают его через сильно нагретый испаритель, (типа Варромора).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

beekeeper 20.10.2015 03:06

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Сделал себе более удобный окуриватель. Предыдущий в сравнении с новым просто динозавр. Все проходит легко и быстро. Если кислоту насыпать в камеру, то сразу же происходит испарение пока закроешь крышку, что очень плохо. Чтобы этого избежать, я заранее готовлю маленькие кулечки с двумя граммами кислоты. Спокойно ложу кулечек в камеру, закрываю и нагреваю. Горячая камера быстро греется и кислота легко испаряется без потерь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ВасильТер 08.09.2016 22:47

Re: Окуриватель для возгонки щавелевой кислоты
 
Цитата:

Сообщение от kovivi (Сообщение 70552)
Лет 50 назад такую возгонку применял мой отец- только была паяльная лампа. Я тогда управлял насосом -10 качков в улей. В подробности не вникал. Быстрей-бы выкачать и на футбол. Но это все в прошлом. Скоро зима. Нам всем нужно подумать над конструкцией современной возгонки- МНОГОЗАРЯДНОЙ. Имеется ввиду- засыпать пакетик 50гр. , и обработать сразу -25 семей. При переходе от улья к улью применить затвор, ну и т.д. У кого есть идеи, излагайте.

Уже придумали. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Как самому соорудить? У кого какие соображения?


Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot