Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Матководство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Племенной материал для вывода маток, какой он? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4410)

Yur 14.04.2017 10:29

Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
Развивая свою пасеку пришел к выводу, что без системной смены маток -хорошего результата не добиться:old:.
Также, значительно облегчит работу предсказуемость поведения пчелок и ровность семей по силе.
В прошлом сезоне, были попытки добиться желаемых результатов с имеющимися матками, но дочки от лучших семей (свободный облет) - давали разные результаты. К примеру, 10 дочек: 3 точно похожи на мать; 4 чуть хуже; 3 не набрали силу:kill:.
В этом сезоне хочу взять ИО матку с желаемыми для меня признаками у украинского матководаflag_ua, виростить трута от хорошей матки Ф1 той же породы и попробовать навести порядок на пасеке.
Вообщем, кто как организовал племенное дело на пасеке? Какого матковода ИО посоветуете? Будет ли из этой затеи толк?

Граніт 14.04.2017 23:28

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 186252)
В этом сезоне хочу взять ИО матку с желаемыми для меня признаками у украинского матковода, виростить трута от хорошей матки Ф1 той же породы и попробовать навести порядок на пасеке.
Вообщем, кто как организовал племенное дело на пасеке? Какого матковода ИО посоветуете? Будет ли из этой затеи толк?

Для спаривания нужен папа и мама, так что для нормальной селекции одной маткой не обойдетесь. По любому нужно минимум два года. Первый уйдет на создание трутового фона, а второй год уже результативный, третий -проверка материала.

Патриот17 15.04.2017 14:53

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 186252)
Развивая свою пасеку пришел к выводу, что без системной смены маток -хорошего результата не добиться:old:.
Также, значительно облегчит работу предсказуемость поведения пчелок и ровность семей по силе.
В прошлом сезоне, были попытки добиться желаемых результатов с имеющимися матками, но дочки от лучших семей (свободный облет) - давали разные результаты. К примеру, 10 дочек: 3 точно похожи на мать; 4 чуть хуже; 3 не набрали силу:kill:.
В этом сезоне хочу взять ИО матку с желаемыми для меня признаками у украинского матководаflag_ua, виростить трута от хорошей матки Ф1 той же породы и попробовать навести порядок на пасеке.
Вообщем, кто как организовал племенное дело на пасеке? Какого матковода ИО посоветуете? Будет ли из этой затеи толк?

Операторы ИОМ - Паланочка ( осень много работы но попробуйте спросить), Теплов. Есть и другие.
Приобретение матку ИО, выводите дочек и побольше, бракуете не удачных, наслаждаетесь ровными семьями.
Не заморачивайтесь созданием отцовских семей в первые год два, вы не тэстили материал, на ваших условиях. А уже во второй год можно думать о трутнем фоне, хотя если рядом много пасек и не давят трута, то смысла нет, или почти нет.

Граніт 15.04.2017 22:48

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 186252)
Вообщем, кто как организовал племенное дело на пасеке?

Не теряйте годы, как это сделал я. (Слушал "мудрые" советы.) Сразу создавайте трутовой фон. Отселекцированный материал по любому лучше местной пчелы. Позже можно откорректировать и сделать это будет легче. От первоначального материала у меня ничего не осталось, все отбраковал, а люди до сих пор звонят, благодарят. Все познается в сравнении.

Yur 16.04.2017 21:52

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
Граніт, Спасибо за мудрый совет. Буду работать в этом направлении. Подскажите, как создаете трутневый фон?

yuasaver 18.05.2017 16:46

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
Костя Корпусов "у карпатки не будет потому что есть порода и есть линии 77, синевир,и будет как говорят зоотехники внутрипородный инбридинг когда из разных стад приливают кровь и удерживают породу от вырождения." - этот процес который вы описываете, противополжный инбридингу и называется - Гетерозис

Константин Корпусов 18.05.2017 16:55

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
yuasaver, знаете я повторюсь-я не зоотехник не биолог, я экономист, степень Доктор философии по экономике, я могу только сравнивать по отзывам, по статистике применения, и говоря языком экономики у каждого товара есть свой срок жизни, карпатки на протяжении многих лет лидирует в пчеловодстве, на этом несколько десятилетий живёт целый регион. А Гайдар и Егошин стали брендами качества, и олицетворением пород, люди им верят потому что товар КАЧЕСТВЕННЫЙ. Что говорят мне бакфаствоводы ? Вот у меня три соседа вокруг пасечники, свою породу они называют аборигенной но стыдливо полушепотом признаются что пробывали бакфаст... посмотрим сколько протянет бакфаст десятилетий на Украинском рынке, в России от него уже плюются -зимует плохо, поэтому переходят на краинку (карпатку,кранику). Из этого я сделал вывод что держать лучше аборигенов но так как у нас "вредители пчеловодам" (с) заселили бакфаст то таких аборигенов лучше перевести

yuasaver 18.05.2017 17:16

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
Цитата:

Сообщение от Костя Корпусов (Сообщение 190222)
yuasaver, Из этого я сделал вывод что держать лучше аборигенов

я тоже не сторонник привозного материала, но естественный отбор сделает свое дело и если они не приспособлены к местным условиям, то не приживутся, а разочарования пройдет быстро.....Карпатка тоже не новая порода, и ее миграция (не естественная, а с помощью пчеловода) по всей Украине (и за пределами) началась ой как давно, но почему-то ее территория обитания не спешит расширяться....Для местных пчел характерна доминантность тех или инных признаков, которая выработанная временем.

Константин Корпусов 18.05.2017 17:21

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
yuasaver, карпатки мигрирует в основном на постсовестком пространстве, в другие страны есть трудности проникновения так как страны заботятся о своих породах. А у нас проходной двор.и ответственность в этом не только у государства но и у заводчиков.

yuasaver 18.05.2017 19:42

Re: Племенной материал для вывода маток, какой он?
 
Цитата:

Сообщение от Костя Корпусов (Сообщение 190228)
yuasaver, карпатки мигрирует в основном на постсовестком пространстве, в другие страны есть трудности проникновения так как страны заботятся о своих породах.

думаю если есть дверь на выход (поставки к нам), то есть и на вход.....дело еще и в культуре потребления....


Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot