Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3190)

Arcadie Burla 13.01.2016 00:24

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Цитата:

Сообщение от Scooter (Сообщение 113816)
кто та собирался даже делать такие улья.

...я действительно собрался и сделал такие улья с маг. надставками то техн. ЛАВ-а.
Даже тема есть такая-http://mwob.com.ua/showthread.php?t=2505.
Почитайте тему, если интересно. Там есть и мои отзывы и мнения др. колег. Правда тут магазины так же на 12 рамк.
Но для лучшего понимания технологии этих ульев хорошо почитайте тему ЛАВ-а "высокие медосборы на слабых взятках"

Scooter 13.01.2016 09:41

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla (Сообщение 113927)
...я действительно собрался и сделал такие улья с маг. надставками то техн. ЛАВ-а.
Даже тема есть такая-http://mwob.com.ua/showthread.php?t=2505.
Почитайте тему, если интересно. Там есть и мои отзывы и мнения др. колег. Правда тут магазины так же на 12 рамк.
Но для лучшего понимания технологии этих ульев хорошо почитайте тему ЛАВ-а "высокие медосборы на слабых взятках"

тему я прочитал. это впринципе она и изменила мое мнение про украинскую рамку. раньше я думал что там нет ничего особеного та же дадановская только суш сложней достать по началу. в теме про альпийца так же местами стречаетса хорошие отзывы про эту рамку. только я тут полностью солидарен с ЛАВ в том что гнездовая рамка должна быть большая. а вот с магазиными меня возникает ньюанс мне пол рамки украинской своей не стандарностью не нравитса потому и склоняюсь к варианту про пол рамки дадановской.

Санек)))) 13.01.2016 11:54

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Цитата:

Сообщение от Scooter (Сообщение 113949)
а вот с магазиными меня возникает ньюанс мне пол рамки украинской своей не стандарностью не нравитса потому и склоняюсь к варианту про пол рамки дадановской.

Ну это кому как нравится, я просто магазинную рамку могу поставить в гнездо, и она выполнит и роль строительной, и оттянется вощина, к тому же отстроятся языки, а это воск чистейший. И как противороевой прием.(ИМХО)

Scooter 13.01.2016 12:24

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 113963)
Ну это кому как нравится, я просто магазинную рамку могу поставить в гнездо, и она выполнит и роль строительной, и оттянется вощина, к тому же отстроятся языки, а это воск чистейший. И как противороевой прием.(ИМХО)

ну строительних пару штук и так можно сделать. а так согласен и воск и против клещей неплохой метод.

Александр Днепр 13.01.2016 12:59

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Цитата:

Сообщение от Scooter (Сообщение 113896)
ну теперь могу в свободной обстановке как то более подробно изложить свою мысль. Больше всего конечно привлекло зимовка и развитие весной. Думаю сделать с расчета на один улей два дна. С нижним летками в дне. Причем одно дно на теплый занос глухое. Второе на холодный занос с сеткой. Верхний леток круглый и только на холодный занос. Корпус и магазины фальцевые. К технологии ЛАВ я пока не готов. Ну в планах на будущие есть желание попробывать. Просто пока я не сильно представляю кочевку весной сначала на акацию потом через три недели липу а потом на домашные поля на подсолнух по этой технологий. Так же не нравится пол, треть, и четверть украинской рамке. Считая что проще откачать две магазиные рамки 435 на 145. Чем даже те же самые две пол рамки украинской в стандарной касетной медогонке. Вот тут и возникает вопрос как пчелы воспринимают магазиные рамки под в поперек гнездовым. Хотя читал в каком то журнале что один пчеловод советовал делать так с 12 рамочным двух корпусом ульем. Мотивируя тем что матка не шла в верхний корпус червить в перпендекулярмые соты. Так же хочу попробывать квебек на этом улье и холстик вместо подкрышника. В принципе в этом улье будет все то что не сильно воспринимается в нашем регионе. Это украинская рамка, сетчатое дно, холстик вместо потолочин, небольшие магазиные надставки. Вообще улей буду делать с материала что останется после производства 16 рамочных. Потому может будет один может три. Как получится. Четверть под рамки в гнезде сделаю по периметру. В случае не удачи легким движение пилы переделая в небольшой улей на 8 рамок для отводков. Возможно так же будет и в магазинах. Принимаю все замечание может что та упустил или смотрю не под тем углом так сказать. Еще хотелось бы услышать мнение тех кто уже держал в таких ульях. Может и какие то другие методы содержание в таких ульях.

я писав Вам , щоб не ускладнювали собі життя не із-за якоїсь неприязні, а лише з добрими намірами!
Вы вот сами подошли к тому, что "не нравится пол, треть, и четверть украинской рамке. Считая что проще откачать две магазиные рамки 435 на 145. Чем даже те же самые две пол рамки украинской в стандарной касетной медогонке." У меня есть друг, 200 семей , корпус на 8 рамок пол-укриинской. Так он мне недавно сказал , что поначалу 6 лет потратил на всякие эксперименты, жалко не денег, а времени. Сделайте корпуса на пол-рамки украинской, на 8 рамок. 6 корпусов-24 стандартныг рамки. Вы всегда в 2 корпуса вставите украинскую рамку. Дно у него самое простейшее, с сеткой, кот. закрывается, когда надо. И Вы уйдете от нескольких стандартов рамок...Почитайте про пчеловождение на 145-й рамке. Я думаю, что если Вы хотите экспериментировать, то делайте это так, чтобы это все не выбрасывать, то есть подводите все к какому-то распространенному стандарту, Вам пока нечем разбрасываться, судя по тому, что в зиму пошло 3 семьи.(ИМХО) Удачи и здоровья Вам! Со Старым Новым годом!!!

Sokol 13.01.2016 13:04

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Цитата:

Сообщение от Scooter (Сообщение 113949)
мне пол рамки украинской своей не стандарностью не нравитса потому и склоняюсь к варианту про пол рамки дадановской.

Мені більше подобаються магазини на рутовську рамку. Пару років використовую такий варіант, перший корпус десятирамочний на даданівську рамку, другий і третій рутовські. Минулого року перевів пару сімей на українську рамку, тож буду пробувати українська а зверху рутовські корпуси.
На мою думку 230 краще як 145.(ИМХО)

Scooter 13.01.2016 13:47

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Цитата:

Сообщение от Александр Днепр (Сообщение 113973)
я писав Вам , щоб не ускладнювали собі життя не із-за якоїсь неприязні, а лише з добрими намірами!
Вы вот сами подошли к тому, что "не нравится пол, треть, и четверть украинской рамке. Считая что проще откачать две магазиные рамки 435 на 145. Чем даже те же самые две пол рамки украинской в стандарной касетной медогонке." У меня есть друг, 200 семей , корпус на 8 рамок пол-укриинской. Так он мне недавно сказал , что поначалу 6 лет потратил на всякие эксперименты, жалко не денег, а времени. Сделайте корпуса на пол-рамки украинской, на 8 рамок. 6 корпусов-24 стандартныг рамки. Вы всегда в 2 корпуса вставите украинскую рамку. Дно у него самое простейшее, с сеткой, кот. закрывается, когда надо. И Вы уйдете от нескольких стандартов рамок...Почитайте про пчеловождение на 145-й рамке. Я думаю, что если Вы хотите экспериментировать, то делайте это так, чтобы это все не выбрасывать, то есть подводите все к какому-то распространенному стандарту, Вам пока нечем разбрасываться, судя по тому, что в зиму пошло 3 семьи.(ИМХО) Удачи и здоровья Вам! Со Старым Новым годом!!!

спасибо и Вас С Наступающим Новым Годом. Меня не пугает разность рамок на пасеке. в крайнем случае сильно. меня больше пугает их не стандарность по отношению к медогонке. в одну касету можно поставить одну украинкую или две магазиные дадановские. ну нельзя поставить две магазиные украинкие или две рутовские. можно конечно поставить две 300х145 ну тогда все равно теряем количестве откачок в переводе на дадановские рамки. так же и по освоению 8 полурамок дадановских пчелы легче освоить чем 8 рутовских или 12 полуукраинских. так же и запечатать, так же и переносить. счас то у меня нет разницы что 15кг что 30кг. хотелось бы что б так было и через 20лет. тему про улей на 145 раку я так же изучил. ну как я писал выше считаю что гнездо лучше на большую рамку. про 3 семьй вы конечно правы. даже больше вам скажу у меня сейчас улья на 20 рамок которые я одолжил до весны. в заготовках лежат 16 рамочные с магазинами просто с годовым отчетом и праздниками нет времени доделывать. по весне одну семью мне уже дарят потому что приглядывал за чужой пасекой. и с той же пасеки выкупляю стальные семьй что перезимуют. а поповоду експеремента я уже писал чтов случае неудачи. легким движение плы украинкий корпус на 12 рамок превращаетса в дадановский на 8 рамок для отводков

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 113976)
Мені більше подобаються магазини на рутовську рамку. Пару років використовую такий варіант, перший корпус десятирамочний на даданівську рамку, другий і третій рутовські. Минулого року перевів пару сімей на українську рамку, тож буду пробувати українська а зверху рутовські корпуси.
На мою думку 230 краще як 145.(ИМХО)

я чуть выше писал что я больше склоняюсь к 145. на мое мнение 12гнездо и 3 магазина по 8 полурамок равно улью в 24 стандарних дадановких рамок. используя квебек перед верхним магазином и подставляя магазин на гнездо можна заставить пчел не сачковать как это бывает например в лежаках. освоить 4 рамки (8 полурамок) в перерасчете на дадановкую им легче чем 8 рутовских(6 дадановских) так же и запечатать.

Александр Днепр 13.01.2016 16:37

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Да, а как Ваши доски 1,8 м длины и 8 рядов по 5 шт, возле печи, сушатся, или Вы уже на заготовки их пустили?

Добавлено через 33 минуты
Цитата:

Сообщение от Scooter (Сообщение 113983)
так же и по освоению 8 полурамок дадановских пчелы легче освоить чем 8 рутовских или 12 полуукраинских.
Не понятно почему Вы равняете 8 и 12. А если 8 полурамок украинских и 8 на 145? При одинаковой площади, мне кажется их быстрее освоят (если и там и там корпус на 8)
так же и переносить.
Переносить -конечно 8 рутовских тяжелее 8 145 но не тяжелее 8 полуукраинских.
счас то у меня нет разницы что 15кг что 30кг. хотелось бы что б так было и через 20лет.
25 лет назад сам дом строил, так 4 тонны цемента мешки пр 50 кг один выгружал с газона и переносил в будку за 25 метров за час. я сейчас боюсь, что после такого что-то случится. не зря ведь евростандарты, по -моему, 20 кг мешки (мешочки)
тему про улей на 145 раку я так же изучил. ну как я писал выше считаю что гнездо лучше на большую рамку. .
Ну считать это одно... У наших уважаемых форумчан есть многокорпусные на 145, 230 и др. я так понял, вас смущает переход от одного корпуса на другой ?
а поповоду експеремента я уже писал чтов случае неудачи. легким движение плы украинкий корпус на 12 рамок превращаетса в дадановский на 8 рамок для отводков
Жалко труда, ломать-не строить

Добавлено через 9 минут
я чуть выше писал что я больше склоняюсь к 145. на мое мнение 12гнездо и 3 магазина по 8 полурамок равно улью в 24 стандарних дадановких рамок. же и запечатать.


Опыта большого не имею,часто помогал другу, у него 200 Делоновских. но тут надо, я думаю, определиться, что Вы хотите на выходе иметь:
1.удовольствие от пчеловождения и небольшое количество ульев.и небольшой доход от пасеки-вот тут можно экспериментировать, делать разные ульи и т.д.
2.удовольствие от пчеловождения и большую пасеку-тогда один стандарт. все что мы хотим изобретать, уже изобретено до нас, но гораздо лучше.
Вот почему и я решил переходить на многокорпусный 8 х 145. может на 230 и лучше, но для меня без наличия серьезной столярной мастерской 8х145 "рогатый" самый подходящий вариант. у всех систем ульев есть плюсы и минусы. Главное, еще плюсы и минусы лично для Вас. Удачи:)

Scooter 14.01.2016 14:41

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Цитата:

Сообщение от Александр Днепр (Сообщение 114000)
Да, а как Ваши доски 1,8 м длины и 8 рядов по 5 шт, возле печи, сушатся, или Вы уже на заготовки их пустили?

не возле а на печи. где то я даже фото вылаживал. в общем мне сушка на печи не понравилась.я в декабре как то перестал ставить тепловентелятор а только топил печ два раза в неделю в результате чего доски внутри стопки чуть зацвели. сейчас ставлю опять. верхние и нижние пустил на днища. а переднюю стенку с задней я делал с доски 40 которая лежала на улице 5 лет накритая. как только обрежу щити на днища начну с остальной доски делать боковые стенки.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Александр Днепр (Сообщение 114000)
Опыта большого не имею,часто помогал другу, у него 200 Делоновских. но тут надо, я думаю, определиться, что Вы хотите на выходе иметь:
1.удовольствие от пчеловождения и небольшое количество ульев.и небольшой доход от пасеки-вот тут можно экспериментировать, делать разные ульи и т.д.
2.удовольствие от пчеловождения и большую пасеку-тогда один стандарт. все что мы хотим изобретать, уже изобретено до нас, но гораздо лучше.
Вот почему и я решил переходить на многокорпусный 8 х 145. может на 230 и лучше, но для меня без наличия серьезной столярной мастерской 8х145 "рогатый" самый подходящий вариант. у всех систем ульев есть плюсы и минусы. Главное, еще плюсы и минусы лично для Вас. Удачи

я как то не сильно стремлюк к експерементам с ульями. просто хочется попробывать украинскую рамку. впринцыпе если б не семья на дадановскую раку я б даже начал наверное делать бы сразу украинскую рамку.

Александр Днепр 14.01.2016 14:54

Re: Улей на 12 узко-высоких рамок с магазинами по 8 рамок
 
Цитата:

Сообщение от Scooter (Сообщение 114189)
я как то не сильно стремлюк к експерементам с ульями. просто хочется попробывать украинскую рамку. впринцыпе если б не семья на дадановскую раку я б даже начал наверное делать бы сразу украинскую рамку.

Ну Вам проще всего переходить с дадана на украинскую, плечики подрезал, сверху планку прибил ...(ИМХО)


Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot