Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Отзывы о бакфасте на наших пасеках (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3762)

Димас 20.08.2016 19:25

Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Здесь пишем практические оценки бакфасту на своей пасеке. Без всяких домыслов, без пиара матководов, без "надо" "не надо", без постов типа получил маток, сеет хорошо, законы Менделя и т.д. Фото и видео фиксация приветствуется. Посты не по теме будут удаляться, иногда вместе с авторами.:)

ДимаЗ 20.08.2016 20:02

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Может опросик в даной теме. Есть ли бакфаст на пасеке, сколько процентов семей, показатели лучше или нет, доволен или нет?

Граніт 21.08.2016 07:52

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
У меня в гостях был Андрей1985 и мы сняли видео о тестировании бакфаста отводков от В03(GBI). fk B100(KAA) на злобу и усидчивость на рамках. Эта комбинация будет на облетнике в качестве отцовской в сезон 2017года. При том, что на пасека нет взятка и воровство и при плохой погоде всего лишь несколько семей были нервными, а остальные спокойные и очень спокойные. Злой не было ни одной семьи, иначе результаты теста можно былобы прочитать у нас на лицах. Мы были без масок. Видео скину, как в этом разберусь.

Valik1986 21.08.2016 12:33

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
На пасике 2 линейки бакфаста, одна зимовала одна только в летом году появилась
Из наблюдений
1 бакфаст в зиму идёт болие слабые
2 при этом корма при зимовке в зимовнике расходуют меньше местных
3 секономлений корм весной просто улетает и за лет етого идёт взрывной прирост пчелы
4 в течении сезона в ульк з бакфастом пчелы меньше но это не повлияло на медозбор и позволило зимовалому бакфасту дать мёда на уровне с привозной карпаткой и карникой ф2
5 миролюбие на высоком уровне, даже при качке мёда позволял себе снять сетку с лица
6 роевое настроение проявляли но легко успокоились при розшерении и выризании источников
Совете попробовать и зделать свои выводы

vovchik 21.08.2016 13:03

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
З бакфастом почав знайомитись в 2011 році. Спершу він мені не сподобався взагалі... Зараз я від нього в захваті!
В арсеналі мав Ф1 лінії В270, В43, В73, В535. Всі лінії сподобались. В270 пропали по моїй вині - кліщ. На даний момент лідер Ф1 В535 128 кг, ще не качаний мед з соняшника. У вище загадому пості з усім згоден, крім того що йдуть слабшими за інших. У мене слабшими йде карніка 6-7 вуличок, УС 8-9, бакфаст 8-9. Роїлося за 5 років 2-3 сім"ї - точно не помну, тиха зміна зустрічається частіше.

Граніт 21.08.2016 19:35

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Я согласен с мнением Палоночки и Котелевского Анатолия. По их мнению в совокупности у бакфаста отмечено 3 недостатка!
1 Бакфаст не такой чистюля, как хотелось бы.
2 При вождении бакфаста нежелательно рвать гнездо вощиной, так как это принято с карпатской.
3 Недостаток корпусов в достаточном количестве.
Подробности пусть коллеги опишут.

trugbild 21.08.2016 20:05

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Valik1986 (Сообщение 148998)
1 бакфаст в зиму идёт болие слабые
2 при этом корма при зимовке в зимовнике расходуют меньше местных
3 секономлений корм весной просто улетает и за лет етого идёт взрывной прирост пчелы
4 в течении сезона в ульк з бакфастом пчелы меньше но это не повлияло на медозбор и позволило зимовалому бакфасту дать мёда на уровне с привозной карпаткой и карникой ф2
5 миролюбие на высоком уровне, даже при качке мёда позволял себе снять сетку с лица
6 роевое настроение проявляли но легко успокоились при розшерении и выризании источников

В принципе Вы подтверждаете на практике характеристики, заявленные немцами

Valik1986 21.08.2016 20:28

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Да и соглашусь с гранитом
В ульях довольно грязно на дне, восковой крошки в которой заводится моль очень много

asot 21.08.2016 21:42

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 149025)
Я согласен с мнением Палоночки и Котелевского Анатолия. По их мнению в совокупности у бакфаста отмечено 3 недостатка!
1 Бакфаст не такой чистюля, как хотелось бы.
2 При вождении бакфаста нежелательно рвать гнездо вощиной, так как это принято с карпатской.
3 Недостаток корпусов в достаточном количестве.
Подробности пусть коллеги опишут.

Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 149025)
1 Бакфаст не такой чистюля, как хотелось бы

У меня наоборот --в улье очень чисто ...качал мед и после выкачки осталась печатка -которую вилкой снимал -поставил -на дно лист бумаги и на него вечером выгреб примерно около литра печатки с медом ----через два дня заглянул .....был удивлен -ни одной крошечки в улье !!!

Граніт 22.08.2016 07:54

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от asot (Сообщение 149041)
У меня наоборот --в улье очень чисто ...качал мед и после выкачки осталась печатка -которую вилкой снимал -поставил -на дно лист бумаги и на него вечером выгреб примерно около литра печатки с медом ----через два дня заглянул .....был удивлен -ни одной крошечки в улье !!!

Я описал недостаток к тому,что нужно над ним поработать. Отбирать семьи, в которых пчелы гоняют моль. :hunt:

Владимир Татомир 22.08.2016 18:56

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 149078)
Я описал недостаток к тому,что нужно над ним поработать. Отбирать семьи, в которых пчелы гоняют моль.

В малочисленных семьях была такая проблемка.С молью лучше всего разбиралась УС, я ей перекинул рамки почистить.

Димас 22.08.2016 19:21

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 149123)
В малочисленных семьях была такая проблемка.

Думал малочисленные семьи - это не о бакфасте. Вопрос ко всем, эта порода хорошо использует взяток за счет хорошей работы пчелы, а не большого количества пчел в улье?

vodolej 22.08.2016 19:41

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 149125)
Думал малочисленные семьи - это не о бакфасте. Вопрос ко всем, эта порода хорошо использует взяток за счет хорошей работы пчелы, а не большого количества пчел в улье?

Бакфаст работает более эффективно на медосборе за счет направления селекции направленной на уменьшение числа занятых пчел на охране жилья (миролюбие), поддержание порядка в улье, борьбе с молью, клещем и тд. и т.п. В результате все на медосбор вот и результат.

Владимир Татомир 22.08.2016 19:44

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 149125)
малочисленные семьи - это не о бакфасте.

Это отводки и нуклеусы.Может у Вас все по тридцать рамок с зимы выходят:)Малочисленые с молью, это два нуклеуса и то, что я с сушью занес сам.

Граніт 22.08.2016 21:05

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 149125)
Думал малочисленные семьи - это не о бакфасте. Вопрос ко всем, эта порода хорошо использует взяток за счет хорошей работы пчелы, а не большого количества пчел в улье?

Малочисленные семьи это отводки этого года.
Основные качества бакфаста - трудолюбие, плодовитость соотивляемость к заболеваниям, плодовитость, продолжительность жизни(ИМХО)

Паланочка 22.08.2016 22:39

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 149125)
эта порода хорошо использует взяток за счет хорошей работы пчелы,

отводки в 10 рамок проливаются так что матке негде сеять, так что работают не только от силы но и от качества....

kudla14 23.08.2016 10:37

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
В этой теме,говоря о Бакфасте, нужно указывать не только силу( семья,отводок) но и линию. По моим взглядам на эту породу,лучше всех гигиена в линиях ,в исходниках которых лежит-Sinop-62,и Athos.

Владимир Татомир 23.08.2016 19:13

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
kudla14, для многих просто, порода "Бакфаст" новая, не говоря о линиях.Так что если есть возможность, то подробнее излагать информацию.

kudla14 25.08.2016 15:11

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Владимир Татомир,
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 148899)
Здесь пишем практические оценки бакфасту на своей пасеке. Без всяких домыслов,

Когда говорим:-Бакфаст плохо чистит жилище,найдутся оппоненты ,которые опровергнут.Вот поэтому,что бы не вводить читателя в заблуждение и не грести все одними граблями, желательно указывать линию и ее оценку.Это лично мое мнение.

Брониславович 25.08.2016 16:22

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
В моей практике с Бакфаст проблем с мусором на дне или молью на свободных сотах не было. Такую "картинку " наблюдал только в семьях с карпаткой и то очень редко.
Т.к. чистого бакфаста имеют единицы, то разговор здесь идет о Ф1 или Ф2 , в этом случае надо учитывать не столько линию Бакфаст сколько происхождение трутней с которыми облетывались ваши матки. (ИМХО).

Anatolij 25.08.2016 23:54

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
В прошлом году заказал три матки В21 свободного спаривания, подсадил 2 в семьи( одна на 145, вторая на 230 рамку) и одну в отводок. Отводок в сентябре разбомбили осы и воровки из-за лопнувшего пакета с сиропом. С зимы вышло две семьи, без поноса и с умеренным количеством подмора, в принципе как и вся пасека. Весеннее развитие медленное, но с одной семьи акацию качал, с другой сделал отводок - акацию не брал.
То что можна работать без сетки миф, разве что в отличную погоду и с хорошим взятком. Начало трудового дня и конец как и на всей пасеке, ни кто поздно вечером и ночью не летает. Гнездо держит плотно и без пропусков в засеве, мед несет в вверх. Признаков роения не было и почти нет трутневого засева. По медосбору вошли в группу рекордисток. Одну матку во время взятка с подсолнуха поменяли ТС.
Вывел и подсадил 30 шт F-2 существенной разницы с моими дворнягами по медосбору и агрессии не заметил. Хотя разброса по медосбору и поведению почти нету. Если ИО-шки нормально перезимуют на тот год посадю пол пасеки на F-1 в том числе и в лежаки с надставками, а то две матки не показатель.

C-TOL 26.08.2016 01:35

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
мои кусаются.и застраивают между сотами.

через тапаталк

Вадим Л 26.08.2016 23:49

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от C-TOL (Сообщение 149670)
мои кусаются.и застраивают между сотами.

через тапаталк

У меня раньше были бакфаст от юслава в366 и в43.Пчела очень хорошая, в366 большие хорошие семьи , в43 немного позлее ,пчела темнее,но более медистые. Так на щет кусаются летом все нормально за 4 откачки меда из 30 ульев укусили 3 раза ,но осенью поставить сироп еще можно ,но забрать пустую тару,без димаря нереально. сейчас есть в21маа в50маа в100ка в158тр, но пока по линиях выводы далать рано ,после следующего сезона напишу по каждой линии.

Паланочка 27.08.2016 01:17

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Л (Сообщение 149796)
в158тр

Вадим ця звідки ?

Вадим Л 27.08.2016 09:26

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
В 158тр F-1прислав мен1 Саша Чумаков Також е матка ИО В158тр запл1днена Тепловим Ю. трутнем В43 ,а 11 дочку Женя запл!днив трутнем 100КАА .

general_mayor 27.08.2016 18:18

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
В этом году и я стал обладателем матки бакфаст благодаря одному нашему форумчанину который подарил ее безвозмездно за что ему огромное спасибо ( форумчанина не называю чтобы некоторые другие форумчане не сказали что я рекламирую данного матковода за подаренную мне матку) Матка пришла мне в июле, я подсадил ее в зимовалую семью, в настоящий момент уже половина пчелы в семье бакфаст. Вчера откачивал мед с этой семью, по меду сказать нечего не могу, результат будет видно на следующий год, но сама пчела мне очень понравилась своим мирным поведением, несмотря на пасмурную погоду и отсутствие взятка пчела вела себя очень мирно, ни одного укуса. Раньше я думал что мои местные пчелы мирные, но бакфаст по сравнению с ними просто маленькие пушистые котята. По поводу матки могу сказать что сеет отлично без пропусков - лучший засев на моей пасеки и по количеству засева тоже лучшая. Еще одно сравнение с местными пчелами это то, что пчела бакфаст данной семьи в размерах значительно меньше моей пчелы обычной, но сыграет ли ее размер будет видно только на следующий год.

Брониславович 27.08.2016 19:52

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Л (Сообщение 149841)
Також е матка ИО В158тр запл1днена Тепловим Ю. трутнем В43

От чьей матки эта дочка не знаю, трутни В43 это от моей В91(GBI).

Вадим Л 27.08.2016 21:22

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Брониславович (Сообщение 149895)
От чьей матки эта дочка не знаю, трутни В43 это от моей В91(GBI).

Матку заказывал у Толи (без рекламы) а оператор ИО Женя объяснил происхождение матки на клеточке было написано 153*100.Толя так-же сказал что ето ихний крос и мне кажется пчела должна получится довольно неплохой . У етой матки родители с лучшими показателями по Украине на протяжении нескольких лет.А там будем видеть как получится.

Марина Чмель 04.09.2016 13:15

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
На сегодняшний день в наших семьях-отводках бакфаста 2-4 рамки расплода. Это нормально или нужно стимулировать и подсиливать, чтобы хорошо перезимовали?
Бакфаст у нас первый сезон, пока говорить рано, по миролюбию понравились, подсиленные семьи меда неплохо принесли

Брониславович 04.09.2016 18:09

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Марина Чмель (Сообщение 150809)
На сегодняшний день в наших семьях-отводках бакфаста 2-4 рамки расплода. Это нормально или нужно стимулировать и подсиливать, чтобы хорошо перезимовали?
Бакфаст у нас первый сезон, пока говорить рано, по миролюбию понравились, подсиленные семьи меда неплохо принесли

Если общая сила 6 и больше улочек Дадана перезимуют без подсиливания.

Alexanдр 07.09.2016 09:00

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Вчера вечером осматривал сввоих, 3 семьи с матками F1 В21МАА от Паланочки, 4-6 рамок расплода и это очень радует т.к. местная пчела уже почти без расплода. Также есть матки F1 В12 от Охмалина, и две тихой смены F2 В12, там 2-3 расплода думаю что тоже нормально. Продолжу давать стимулирующую подкормку до конца месяца, кто что думает? Может дольше покормить, матки все молодые пусть сеют, а то подсадка маток бакфаста долго проходила, да и пчела не вся сменилась.

Димас 07.09.2016 09:10

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Alexanдр (Сообщение 151194)
Вчера вечером осматривал сввоих, 3 семьи с матками F1 В21МАА от Паланочки, 4-6 рамок расплода и это очень радует т.к. местная пчела уже почти без расплода.

Это ни о чем не говорит. Вы получили молодых маток и они еще поработают, а Ваши возможно постарше и уже готовятся к зиме. Два дня назад тоже смотрел, у местных расплода много, и у молодых и у прошлогодних, был и засев.
Цитата:

Сообщение от Alexanдр (Сообщение 151194)
Может дольше покормить, матки все молодые пусть сеют

Если есть возможность, почему бы не подкормить. Если корма много, я бы не кормил. Фактически не кормлю вообще.

Alexanдр 07.09.2016 09:25

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Все матки этого года, и купленные и свои. Старых или прилетевших с роями сменил. Наверно кормить продолжу только тех где есть расплод, а остальным только контроль запасов кормов.

Стрельчук Олег 26.09.2016 23:39

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
На одном точке (в лесу на просеке) 10 семей бакфаста ф1 .У 9 расплода нет а 10 что то сеет еще все в равных условиях .Гнездо держут компактно кроме одной.Сейчас на 8 рамках.

дмитрий32 27.09.2016 21:24

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Может ли мне кто либо растолковать такой вопрос. Допустим приобрел я матку бакфаст ИО, вывел от нее маток Ф1. Пчела мне очень понравилась. Возможно ли сохранить у себя на пасеке именно эту линию. Или нужно всегда покупать ИО при самостоятельном выводе маток различных линий (или более точнее дочек конкретной матки В...)чтобы отойти от близкородственного спаривания и получать на выходе параметры Ф1 которые будут отличатся от желаемого.

Стрельчук Олег 27.09.2016 22:12

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Попытаться держать Бакфаст одной линии или кросса можно но прийдется покупать маток не плодных

Владимир Татомир 28.09.2016 20:53

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от дмитрий32 (Сообщение 154107)
Может ли мне кто либо растолковать такой вопрос. Допустим приобрел я матку бакфаст ИО, вывел от нее маток Ф1. Пчела мне очень понравилась. Возможно ли сохранить у себя на пасеке именно эту линию. Или нужно всегда покупать ИО при самостоятельном выводе маток различных линий (или более точнее дочек конкретной матки В...)чтобы отойти от близкородственного спаривания и получать на выходе параметры Ф1 которые будут отличатся от желаемого.

Пока жива Иошка, можешь от нее клепать дочек несколько лет.А вот для отцовских семей необходимо держать пчел других линий.

Брониславович 28.09.2016 21:19

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от дмитрий32 (Сообщение 154107)
Может ли мне кто либо растолковать такой вопрос. Допустим приобрел я матку бакфаст ИО, вывел от нее маток Ф1. Пчела мне очень понравилась. Возможно ли сохранить у себя на пасеке именно эту линию. Или нужно всегда покупать ИО при самостоятельном выводе маток различных линий (или более точнее дочек конкретной матки В...)чтобы отойти от близкородственного спаривания и получать на выходе параметры Ф1 которые будут отличатся от желаемого.

При содержании бакфаст или другой породы нужно иметь ввиду, что в семьях с матками Ф1 от условно племенных маток (есть полная родословная) выводятся чистопородные трутни...если продолжать выводить выводить неплодных маток от одной материнки несколько сезонов возможно частичное близкородственное скрещивание...
Для решения возможной проблемы, необходима новая ИО матка не родственная предыдущей. На небольшой пасеке организовать насыщение трутнями одной линии ( все матки пасеки родные сестры ) и есть приличное удаление от других пасек - довольно тяжело и из-за этого вероятность инбридинга почти нулевая...
Старайтесь по возможности держать семьи с матками Ф1.

Охмалина 01.10.2016 21:45

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Цитата:

Сообщение от Брониславович (Сообщение 154271)
При содержании бакфаст или другой породы нужно иметь ввиду, что в семьях с матками Ф1 от условно племенных маток (есть полная родословная) выводятся чистопородные трутни...если продолжать выводить выводить неплодных маток от одной материнки несколько сезонов возможно частичное близкородственное скрещивание...
Для решения возможной проблемы, необходима новая ИО матка не родственная предыдущей. На небольшой пасеке организовать насыщение трутнями одной линии ( все матки пасеки родные сестры ) и есть приличное удаление от других пасек - довольно тяжело и из-за этого вероятность инбридинга почти нулевая...
Старайтесь по возможности держать семьи с матками Ф1.

(ИМХО)не обязательно новая матка ИО. Проще с коллегами обменяться матками F1 на других линий и держать их как<< отцовские>> с большим количеством трута( подставлять рамки с трутовыми ячейками).

Владимир Татомир 06.10.2016 20:46

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 
Вложений: 2
Семейка бакфаста, скромная, убрали нижний корпус с маломедками и пергой по пару рамочек.Верхний корпус можно было и не смотреть, пчелы сами все к зиме приготовили.Расплод отсутствует.К клещу стойкая, по сравнению с другими на точке.По меду задних не пасла, забрал три рамки с пчелой на отводок из них две с расплодом.Пакет получен 11 мая.Постоянно приходилось беспокоить, так как отбирались личинки на матки.Матка ИО от Паланочки линия В21, трут В32. По миролюбивости, поведение на всем протяжении примерное.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot