Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Рамки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Рамка "Примитив" (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3193)

Alex K 14.01.2016 00:33

Re: Рамка "Примитив"
 
Вложений: 1
Voblin_UA, Собственно с изготовления полурамок к "рогатому" все и началось.
Была продумана технология под имеющиеся у меня станки, нарисован чертеж, нарезаны заготовки где-то на сотню рамочек, и пришло понимание что получается долго и не качественно. С этого в общем-то все и завертелось.
Да, все понимаю. Да, все осознаю. Пока действую по обстоятельствам.
Если пасека будет рентабельной буду заказывать рамки и ульи на стороне. Я сам большой сторонник унификации, стандартизации и разделения труда.:trud:

Владимир Татомир 14.01.2016 06:04

Re: Рамка "Примитив"
 
Цитата:

Сообщение от Alex K (Сообщение 114057)
У меня как раз тот случай, когда небольшая пасека и ограниченный станочный парк.

По большому счету, выдумывать новую рамку нет резона.Тут и обычные рамки умудряются делать так, что диву даешься.Если не хватает станков сделать какую то операцию, то обратитесь в столярку, и помогут на Вашей заготовке выбрать паз или разделитель.Вчера звонил мне знакомый пчеловод, приедет 15 января, поможем сделать ему на заготовках выборку под разделитель Гофмана.

Берендей 14.01.2016 08:46

Re: Рамка "Примитив"
 
Что по этому поводу хочеться сказать. Ни когда не находится средств и времени сделать что либо хорошо но всегда потом находятся средства и время чтоб это переделать. Если пчеловодство хоббии (поигратся для души) то чтоб сэкономить на рамочках можно хоть в сопетках, хоть в дуплянках держать пчел. Но если уже есть хоть какие либо намеки на бизнес (получении прыбыли) то необходимы и вложения. Как по мне то рамки тобиш в будущем суш (ЗОЛОТОЙ запас пасечника) достойны большего внимания не зря ведь так называються.

vodolej 14.01.2016 09:45

Re: Рамка "Примитив"
 
"Велосипед" уже давно изобретен и усовершенствован и серийно выпускается во всем мире. К чему это я? Да к тому что хотим мы того или нет но мы вынуждены будем внедрять все "Европейские (мировые) стандарты" и в нашей стране. будут у нас в стране и ихние линии по распечатке сотов и откачке меда. Следовательно и наши рамки должны четко подходить к этому оборудованию.
А если уж хочется что то попроще и по дешевле (для производства) то вариант такой - все планки рамки одной (10 мм) толщины и одной ширины (в Швейцарии 22 мм). Вот и все, проще уже некуда.

Voblin_UA 14.01.2016 13:19

Re: Рамка "Примитив"
 
Цитата:

Сообщение от Alex K (Сообщение 114123)
Voblin_UA, Собственно с изготовления полурамок к "рогатому" все и началось.
Была продумана технология под имеющиеся у меня станки, нарисован чертеж, нарезаны заготовки где-то на сотню рамочек, и пришло понимание что получается долго и не качественно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Хм... А ведь на чертеже - практически один-в-один моя нынешняя конструкция рамок, я как раз именно к этому сейчас пришёл (разница незначительна - у меня чуть шире разделитель - 37 мм, рейки не 25х10, а 22х9 и 22х7 мм, а остальное абсолютно так же) ;) Но это - сейчас. Буквально перед новым годом попробовал все эти вилочки и т.п. А до этого я просто пилил рейки плюс прямоугольные боковушки, потом на простейшей каретке для циркулярки срезал нижние углы на боковушке до ширины нижней планки, а потом собирал рамку в кондукторе, сначала на саморезы, потом на гвозди с клеем. Дёшево и сердито. И никаких дополнительных плясок с бубном. Проще придумать уже невозможно, как мне кажется. Опять же, сохраняется возможность сборки в многорамочном кондукторе, а поверьте моему опыту (у меня сейчас уже второй кондуктор, был на 8 рамок, сейчас на 20) - хороший кондуктор ускоряет работу в разы. Это значит, что освобождается уйма времени на что-то ещё: другие работы на пасеке, с детворой поиграть, на рыбалку съездить ;)
А рамки "Примитив" я бы действительно рассматривал исключительно как баловство из серии "получу собственный опыт и понимание, почему эти рамки применять не следует", ну, или для опылительной пасеки, или для гнезда, которое гарантированно никогда не будет откачиваться. Как-то так я себе это вижу (ИМХО)

vodolej 14.01.2016 13:28

Re: Рамка "Примитив"
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 114173)
А ведь на чертеже - практически один-в-один моя нынешняя конструкция рамок

Примерно так. Но, у меня верхняя планка 470 Х 25 Х 10 мм.. Нижняя 435 Х 22 х 10, боковые 300 Х 35 Х 10. с прорезями вверху 25 х 10 и внизу 22 х 10. Испытания прошли на отлично, пчелам явно понравились

Владимир Татомир 14.01.2016 13:48

Re: Рамка "Примитив"
 
Изготавливаю 300 рамки, остаются боковушек много с браком, их переторцовываю на 230 или 145.На 145 боковушки специально практически не режу.

Alex K 15.01.2016 09:15

Re: Рамка "Примитив"
 
Вложений: 1
Берендей, не вижу связи между конструкцией рамки и "золотым запасом пасечника". Вот к примеру рамка Роже Делона, не рамка а какое-то недоразумение, тем не менее тысячи пасечников продолжают ей пользоваться и как-то сохраняют сушь. И у меня она храниться до тех пор пока моль не доберется. Вот это действительно проблема.
Почему лично мне эта рамка не подходит я уже писал.

Alex K 15.01.2016 09:39

Re: Рамка "Примитив"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 114146)
"Велосипед" уже давно изобретен и усовершенствован и серийно выпускается во всем мире.

Первый велосипед был с деревянными колесами и без педалей и стал похож на современный только в результате непрерывных изобретений и усовершенствованний. И поверьте он продолжал изобретаться и усовершенсвоваться даже в тот момент когда Вы писали "не надо изобретать велосипед".:)

Alex K 15.01.2016 10:34

Re: Рамка "Примитив"
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 114173)
А рамки "Примитив" я бы действительно рассматривал исключительно как баловство из серии "получу собственный опыт и понимание, почему эти рамки применять не следует" (ИМХО)

Уважаемый Voblin_UA, мне кажется, что собственный опыт и понимание это и есть "золотой запас" не только пасечника а любого человека.(ИМХО)

Добавлено через 37 минут
Уважаемые пасечники, благодаря нашим совместным усилиям на сайте собрана, на данный момент, самая полная информация по рамке "Примитив". Особая благодарность aleksanderche за предоставленные фото.
Целью создания темы был обмен знаниями. На данном этапе свою задачу считаю выполненной. Как только у меня появятся результаты практического использования данной рамки, а не только теоретические изыскания с удовольствием поделюсь информацией.:secret:


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot