Форум "Пчеловодство без границ" - Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

- Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 233485)

Вывез пасеку, 3.4 км по прямой. Место для пчел мало знакомо. Пару кг пчел вернулись. Все 100% с рапсовой обножкой. Вопрос:
Какие по возрасту пчелы собирают пыльцу? Литература утверждает, что пыльцу собирают не далеко,около 500 метров.
Не миф разрушил.А просто-факт, реальность.

Вчера после захода солнца закрыл все летки (пчелы уже давно не летали) Сегодня с 6 утра начал перевозить пасеку. Когда делали первую ходку пчелы на пасеке вообще не было видно. На вторую ходку у каждого летка на стенке сидело десяток - полтора пчел на третей ходке уже было по хорошей пригоршне пчелы и вся до единой с обложкой. Вопрос слетели ли пчелы с расстояния в 18 км по прямой или это вернулась пчела заночевавшая в поле думаю будет риторическим.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 233485)

что пыльцу собирают не далеко,около 500 метров.

Коля у меня носят из за речки, поле с рапсом за рекой ,по прямой 1500 метров до края поля. Еще носят кроме рапсовой пыльцы, половина пчел красна фиолетовая прилетает с такими же комочками. Причем все семьи , похоже с каштана но у меня каштана и близко в округе нет.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 233491)

Вопрос слетели ли пчелы с расстояния в 18 км по прямой или это вернулась пчела заночевавшая в поле думаю будет реторическим.

Тоже так думал что они шлялись ночью. Тогда почему они начали появляться ближе к 12-00 а не с утра

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 233493)

Тоже так думал что они шлялись ночью. Тогда почему они начали появляться ближе к 12-00 а не с утра

Пчела за ночь захолола, пока отогрелалась для полета тогда и прилетела.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 240559)

И опять о улье Аббата Варрэ... :)
По такой технологии пчеловождения пишут о расширении путем постановки новых корпусов в низ. Но... например в моих экспериментах с подобными системами - постановка корпуса в низ, не приводила к положительным результатам. Пчела или не хотела строить соты или строила, но тут же забивала все пергой. В результате матке нет места для засева. Как следствие - вход в роевое состояние. Возможно в других условиях (климат и интервал взятка) подобный метод расширения будет работать. Возможно даже и в Парагвае. Но может и в Парагвае случится так же как и случилось на моей практике.
Не забывайте о том, что описание некой технологии в пчеловодстве сильно зависит от местных условий. А значит если метод где-то работает, это не означает что он (метод) будет работать в другом месте. Придется метод корректировать. И иногда такая вынужденная коррекция может изменить технологию до неузнаваемости.

Пчеловодство учит замечать мелочи. Подобно-не означает также.
Расширение сушью или вощиной имеет принципиальное отличие от расширения пространством, пустым корпусом. Не думаю, что Вы занимались именно безрамочным ульем.
Я сам присматриваюсь к японской технологии. Тем более с моим количеством роев.
Японская технология снижает продуктивность пасеки, значит ее надо компенсировать разницой в цене. Технология не для новичков, не смотря на кажущуюся простоту.
Я с удовольствием бы занялся давленым медом в своем регионе при цене 10$ кг. Только кому он нужен с подсолнуха за такие деньги, даже если выполнить все условия чтоб он назывался -эко. Только наличие обрабатываемых полей уже не стыкуется с приставкой -ЭКО.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla (Сообщение 247964)

Всем привет! Георгий Филиппович Таранов всемирно признаный ученый пчеловод, который не один десяток лет посвятил изучению пчелинной семьи. Ф. Руттнер неоднократно в своих трудах ссылается на результаты его работ. Про Таранова неоднократно так же упоминают и др. ученные-пчеловоды в мире. И действительно своим титаническим трудом обьяснил биологию пчелинной семьи. Естествено и др. ученые занимались успешно этими вопросами. И ставить под сомнение труды таких ученых, надо хотябы подняться до их уровня.
В своих работах описывает также температурный режим в пчелин. семье, показывает насколько он вариабелен в разных участках гнезда, в разных стадиях развития что бывает тесно связан с климатической зоной, ареалом,сезоностью, взятком, разными состояниями пчелосемьи, численостью и т.д.
Адаптационные свойства пчелы выработались на протяжении миллионов лет и заложены в генетическом аппарате. На протяжении этого огромного периода времени претерпели изменения также разные органы и системы пчелы, особенно органы чувств. Более того, в рез-те эволюции пчелы в разн. географич. регионах земного шара появились даже разные семейства пчел(индийская, азиатская, медоносная).
И каждая из них имеет сложнейший алгоритм, зашифрованый в своем генетическом аппарате под командой которого через свои органы и системы реагирует на внешние раздражители. И вот человек пытается вмешиваться в этот сложнейший алгоритм, навязать свое и кроме вреда ничего другого он добиться не сможет.
Хочу Вам сказать, дорогие коллеги что мой прогресс в пчеловождении резко стал ощущаться после досконального изучения данных разделов. Более того отпалао желание необосновано вмешиваться в их жизнедеятельность, навязывать им свои идеи. Постоянно провожу активные наблюдения, делая выводы в чем был не прав в своих действиях по отношению к ним. К сожалению до сих пор бываю и в таком качестве. Всем удачи и успехов в познании этого загадочного трудоголика.
С ув. Аркадий. :beer:

Шорошо сказанно, не смог пройти мимо! Надеюсь, это касается и раздела размножения :)? Если в этот процесс не вмешиваться, то прогресс будет ощутимый в разы больше.
Роевом метод или метод пчеловождения с использованием роевых маток относится к промышленному. Так как минимизирует влияние человеческого фактора. Матки выводятся в идеальных условиях, в идеальное время. Не нужно стремиться к раннему выводу маток. Даже если есть сильный взяток пчелы его не используют в полную силу так как роятся. Во время взятка хорошие матки не выведет пчеловод. Не нужно париться с подсадкой маток или маточников, особенно когда погодные условия или занятость пчеловода этому не способствуют. Если нужен прирост пасеки достаточно разделить семью в роемом на 4-5 отводков. Не нужно обновлять кровь так как материнских семей много и матки в них не родные сестры в основном. Семьи которые не роятся не размножаются, значит они исчезают, значит исчезают слабые и больные пчелы.
Список преимуществ можно долго перечислять.
Одним словом, роевое пчеловодство находка для пчеловода выходного дня.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[QUOTE=Волкотрубенко;248007]Роевом метод или метод пчеловождения с использованием роевых маток относится к промышленному. /QUOTE]
По какому такому принципу или определению или каким-то трудам или применения на практике или еще чего-то вы это определили.
Вот я к примеру открыл разное определение промышленного производства и вижу:
суть определения промышленного производства (любого) сводится к тому чтопромышленное производство - это производство, в ходе которого сырье, основные материалы или полуфабрикаты превращаются в готовый продукт с использованием промышленного оборудования.
К примеру я вижу обратное явление в промышленном производстве, которое основывается не только на данных украинских пчеловодов - уход от роения.

Добавлено через 31 минуту

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 248007)

Не нужно стремиться к раннему выводу маток.

При благоприятных условиях и без потребности такого стремления не нужен ранний вывод маток и при отличном от роевого вывода маток.

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 248007)

Даже если есть сильный взяток пчелы его не используют в полную силу так как роятся.

Зачем держать пчел если не использовать силный взяток?

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 248007)

Во время взятка хорошие матки не выведет пчеловод.

как раз хорошие матки и выводяться в период взятка, главное правильно сформировать воспиталки и облетники.

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 248007)

Не нужно париться с подсадкой маток или маточников, особенно когда погодные условия или занятость пчеловода этому не способствуют.

прием роевых маток и маточников такой же как прочих.

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 248007)

Если нужен прирост пасеки достаточно разделить семью в роемом на 4-5 отводков.

А потом в 4-5 раз больше метаться по пасеке в следующем году.

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 248007)

Семьи которые не роятся не размножаются, значит они исчезают, значит исчезают слабые и больные пчелы.

размножение не основной хозяйственно полезный признак медоносной пчелы, а тем более товарной пасеки, поэтому не может служить основой для селекции.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 248007)

Надеюсь, это касается и раздела размножения

Данный раздел в пчеловодстве очень сложный, пожалуй самый сложный, по крайней мере для меня и не до конца изученный.
Что касается процесса роения, то он очень гармоничен, как явление в жизни пчел, на первый взгляд стабилен и происходит очень слаженно и только с целью обеспечения продолжительности рода.

С одной стороны пчеловод может спокойно подавить этот инстинкт, а именно разные касты пчел- кормилицы, строительницы и приемщики нектара загрузить работой то роев. сост. не наступит. Или др. пример гибкости этого явления- семьи которые не роятся каждый год так же выжывают и продолжают свой род. Или, например инстинкт роения легко подавляется наступлением обильного взятка.
Но обязательно каждая семья наделена природой этим инстинктом. Внешние природные факторы так же существенно влияют на проц. роения. Поэтому разные породы по разному роятся. Ну и естественно множество внутренних...
Я, кстати, этот раздел в свободное время и изучаю. Есть и кое каие и интересные практич. наблюдения. :ah:
Ну и всем всего найлучшего!:)

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 248017)

По какому такому принципу или определению или каким-то трудам или применения на практике или еще чего-то вы это определили.
Вот я к примеру открыл разное определение промышленного производства и вижу:
суть определения промышленного производства (любого) сводится к тому чтопромышленное производство - это производство, в ходе которого сырье, основные материалы или полуфабрикаты превращаются в готовый продукт с использованием промышленного оборудования.
К примеру я вижу обратное явление в промышленном производстве, которое основывается не только на данных украинских пчеловодов - уход от роения.

Добавлено через 31 минуту

При благоприятных условиях и без потребности такого стремления не нужен ранний вывод маток и при отличном от роевого вывода маток.

Зачем держать пчел если не использовать силный взяток?

как раз хорошие матки и выводяться в период взятка, главное правильно сформировать воспиталки и облетники.

прием роевых маток и маточников такой же как прочих.

А потом в 4-5 раз больше метаться по пасеке в следующем году.

размножение не основной хозяйственно полезный признак медоносной пчелы, а тем более товарной пасеки, поэтому не может служить основой для селекции.

Оборудование это круто! И оно может быть одинаковым независимо от метода пчеловождения.
Промышленный метод, в моем понимании, тот, при котором получают максимальное количество продукции из расчета на пчеловода а не на зимовалую семью.
При моем методе сиьный взяток используют, главное не гнаться за двумя зайцами.
Хотел сказать: *Во время сильного взятка* хороших не выведешь. Ведь пчелы когда сами выводят маток сильный взяток не используют.
Роевых маток и маточников нет необходимости подсаживать, они воспитываются на своих пчелах изначально.
Зачем мотаться по пасеке? Пчелы не любят резких движений. Все повторяется из года в год. Уже более десяти лет максимально роевые матки у меня.
Способность размножаться признак здоровья. Здоровье это сила, сила которую пчеловод направляет внужное ему русло.

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:

Если нужен прирост пасеки достаточно разделить семью в роемом на 4-5 отводков

в роевом состоянии делить семью нельзя. В улье уже находится 2 семьи. Одна семья ждет вылета со старой маткой а вторая охраняет маточники. Разделяя самостоятельно роевую семью пчеловод нарушает тот баланс который уже установили пчелы. Делить на отводки нужно до вхождения в роевое состояние.

Цитата:

Одним словом, роевое пчеловодство находка для пчеловода выходного дня

роевое пчеловодство находка для соседей роеловов которые устанавливают неподалеку свои ловушки. Особенно если роевым пчеловодством занимается пчеловод выходного дня