Формирование отводка
 

Отводки можно формировать на плодную, неплодную матку и на зрелый маточник. Кроме того, различают отводки индивидуальные, формируемые за счет пчел и расплода одной семьи, и сборные, для которых пчел и расплод берут от двух и более пчелиных семей. Удобнее всего отводки формировать в многокорпусных, двухкорпусных ульях и лежаках.
В ульях первых двух типов отводок помещают во второй или третий корпус, отделенный от основного гнезда глухой горизонтальной перегородкой, а в лежаках - в разгороженную глухой вертикальной перегородкой часть улья. Такое расположение отводка способствует лучшему его развитию в результате использования тепла основной семьи. Оно обязательно для временных отводков, предназначенных для дополнительного наращивания пчел и присоединения их к основной семье перед главным медосбором. Если же отводки формируют для получения прироста семей, то лучше поместить их в отдельный улей на новом месте.
Для отводков заранее нужно подготовить ульи, соты, утепление, вставные доски и потолочины или холстики. При использовании ульев-лежаков в передней их стенке ближе к краям для каждого отделения делают свой леток. Чтобы пчелы отводка и основной семьи не путали летков, переднюю стенку улья окрашивают в два различных цвета, а посередине стенки и прилетной доски прибивают вертикальную дощечку.
Формирование отводков с неплодной маткой или зрелым маточником наиболее распространено. Для этого от сильной продуктивной семьи, имеющей не менее 7-8 рамок расплода и 10-11 улочек пчел, отбирают 2-4 рамки зрелого печатного расплода с обсиживающими его пчелами и переносят в новый улей. Туда же стряхивают пчел еще с двух рамок и по краям нового гнезда ставят по рамке с медом. Гнездо утепляют с боков и сверху. До отбора рамок необходимо найти матку материнской семьи, с тем, чтобы не перенести ее в отводок (ее можно накрыть колпачком или временно поместить вместе с рамкой за диафрагму улья в переносный ящик).
Отбирать рамки с пчелами и расплодом нужно во время хорошего лёта, когда большинство старых пчел находится в поле, а в ульях на рамках с расплодом остаются молодые, нелетные пчелы. Старые пчелы хуже принимают маточники и новых маток, они слетают из отводка в старое гнездо, отчего отводок ослабевает, При переносе же в отводок большого количества молодых нелётных пчел значительно облегчается прием маточников или маток в новой семье. Взамен рамок, отобранных из материнской семьи, в ее гнездо ставят рамки с хорошими сотами и вощиной.
К концу дня, когда лётные пчелы слетят из отводка в материнскую семью, новой семье дают неплодную матку или зрелый маточник. Если в рамках отводка нет напрыска или свежего жидкого меда, то в первый день пчелам дают около 1 л воды, которую наливают в пустые ячейки медовых сотов. Через день-два после формирования отводка проверяют прием матки или маточника. Если молодая матка принята, то после спаривания с трутнями она приступает к откладке яиц, и начинается нормальный рост и развитие новой семьи. Если маточник или матка не приняты, то в таком случае при наличии яиц или молодых личинок пчелы обычно строят свищевые маточники. Их нужно уничтожить, а отводку дать новый зрелый маточник или матку.
После того как новая матка начнет откладку яиц, некоторые пчеловоды добавляют отводку еще 1-2 рамки с расплодом из материнской семьи. Это дает возможность полнее использовать яйценоскость молодой матки для выращивания расплода в отводке и задержать проявление роевого инстинкта в материнской семье. В дальнейшем к отводкам применяют обычные для семьи приемы ухода и содержания.
Отводки с неплодными матками нужно формировать за .~ 7-8 недель до начала главного медосбора. Тогда новая семья успеет усилиться за счет выращенного расплода, сможет полнее использовать главный медосбор, обеспечить себя кормовыми запасами (и дать товарный мед.
Отводки с неплодными матками формируются так же, но вместо неплодной матки или маточника новой семье дают молодую плодную матку. В этом случае развитие отводка начнется почти на 2 недели раньше, так как матка сразу приступает к откладке яиц, и семья усилится в более короткий срок.
Отводки с плодной маткой можно создавать за 5-6 недель до главного медосбора. Чтобы сразу и полнее использовать яйценоскость молодой матки, их формируют из большего количества расплода и пчел: обычно для одного отводка берут 4-5 рамок расплода с пчелами и дополнительно стряхивают в отводок пчел еще с 2-3 рамок.
Сборные отводки отличаются от индивидуальных тем, что расплод и пчел для них берут не от одной, а от двух трех семей. Такие отводки можно формировать только на тех пасеках, где нет заразных болезней, так как при этом способе возникает опасность распространения инфекции. Преимущества сборных отводков заключаются в том, что, материнские семьи не обессиливаются единовременным отбором большого количества расплода и пчел. К тому же за счет нескольких семей без ущерба для них удается сформировать и более сильные отводки, причем последние можно создавать незадолго до главного медосбора (за две-три недели), это до некоторой степени погасит проявление инстинкта роения в основных семьях, а сильный отводок даст товарный мед.
В тех случаях, когда приходится сразу создавать много отводков, желательно заранее подготовить для них пчел и расплод. Для этого за 3-4 дня до комплектования отводков во время хорошего лёта пчел, отбирают от сильных семей пасеки по одной-две рамки зрелого печатного на выходе расплода и размещают их в пустых корпусах, которые ставят на гнездовые отделения сильных семей (чтобы использовать тепло семьи). На гнездовой корпус каждой такой семьи кладут рамку с густой металлической сеткой (употребляемой для вентиляции при кочевке пчел), а на нее ставят корпус с отобранным печатным расплодом. Через 3-4 дня, когда из большей части сотов с печатным расплодом выйдут молодые пчелы, приступают к формированию отводков из собранных в нескольких корпусах пчел и рамок с расплодом. За день можно формировать 20-25 отводков, состоящих из молодых нелётных пчел. При такой предварительной подготовке вся работа облегчается и ускоряется, особенно в том случае, когда нужно сразу использовать для отводков большую партию маток, полученных из матковыводного питомника.

Re: Формирование отводка
 

Сейчас самое время делать отводки, чтобы избежать роения и увеличить количество семей. Если расширять пасеку не надо, то часть расплода от сильных семей можно передать в слабые семьи. Иначе роения не избежать.

Re: Формирование отводка
 

Без формирования отводка, даже если не расширять пасеку, от роения практически не уйти. Очень хорошо отдать в этом случае часть расплода в слабые семьи ( если таковые есть), но и это не прекращает роения, а оттягивает его на некоторый срок. Если сделаны противороевые отводки, то их потом можно соединить с основной семьей, а именно - когда выйдет в основной семье молодая матка. Если отводок сделан на маточнике или молодой матке, его врядли можно назвать противороевым, так как он тоже не решает окончательно проблемму роения основной семьи.

Re: Формирование отводка
 

От основной семьи надо время от времени отбирать печатный расплод в отводок, иногда с молодой пчелой, в зависимости от обстоятельств (сила семьи, время ожидаемого взятка и т.д.), тогда вопрос решен - роение будет случайностью, а не закономерностью.

Re: Формирование отводка
 

Совершенно правильно сказано, но вот к сожалению эти то обстоятельства и являются заковыкой, так как непредсказуемы.

Re: Формирование отводка
 

Пчёлки зачастую бывают хитрей нас!

Re: Формирование отводка
 

При формировании отводка обязательно найдите матку в семье, от которой его делаете, чтобы не перенести ее в отводок. Зная это, я допустил эту оплошность в среду, когда делал много отводков и не успевал. Полез в злобную семью вечером, времени было мало, матку не нашел сразу - пчелы много, и кусается как зверь. В общем перенес случайно матку в отводок: в итоге семья потянула свищи, а в отводке погрызли, естественно, подставленный маточник. Вчера вернул матку в семью,а отводок пришлось присоединить к другому. Вот так спешка приводит к таким ошибкам, на исправление которых затрачивается много времени и ломаются планы пчеловода. :kill:

Re: Формирование отводка
 

Я наоборот ищу чтобы перенести в отводок, так как семьи помощницы формирую на старых матках.Конечно для расширения пасеки лучше делать безматочные отводки.

Re: Формирование отводка
 

Я считаю это большим расточительтвом - отдать матку в отводок, где она снижает яйцекладку, а в семью ставить маточник или еще хуже выводить свищевую, так как в семье матка в первом случае начнет работать минимум дней через 14, а свищевая еще позже. А за это время плодная матка в семье могла бы начервить несколько рамок расплода. А для спаривания и начала работы матки достаточно и отводка на три рамочки, потом подсилить отводок по надобности. Поэтому, считаю, лучше менять в семье матку плодную на плодную, чтобы не было перерыва в червлении, а отводки делать на маточники, или неплодную матку (кроме случаев покупки плодных маток).

Re: Формирование отводка
 

В хорошом отводке матка незначительно снизит яйцекладку ( если вообще снизит), а вот в сильной семье она обязательно улетит, что будет еще трагичнее. Простой безматочный отводок не прекратит роение, если только не разделить семью практически пополам, что нельзя делать если хотим получить мед, а не только расширение пасеки. Сильная безматочная семья даст гораздо больше меда, чем с маткой. Если поставлена цель увеличить пасеку, то я с тобой согласен, но если цель взять как можно больше меда, то с твоими предложениями, извини конечно, но это невозможно.Я несколько лет делал как предлагаешь ты, и как предлагаю я и сравнение в количестве товарного меда показало разницу от 50% и более.

Re: Формирование отводка
 

Снизит обязательно, матка работает на полную если в семье много пчел-кормилиц, есть летные пчелы, чего не бывает в отводке, кроме как разделить на пол-лета семью. В том отводке, куда я ошибочно отсадил матку, за три дня она начервила всего лишь пятак расплода.
Делайте два отводка, или один побольше, забирайте печатный расплод "лишний" и никто никуда не улетит. Роение на пасеке должно быть исключением из правил, а не правилом.
Семья без матки работает хуже, по крайней мере моя украинская степная местного разлива, проверял и в этом сезоне на акации, мощная воспитательница принесла меда немного меньше чем такая же семья с маткой, но никак не больше.
Отводки я делал с целью расширения пасеки, но один сделал и как помощницу - сформировал от семьи отводок на 4 рамки в отдельный улей. Улей с отводком поставил рядом с основной семьей, цвет одинаковый. Как только матка в отводке начнет работу, подсиливаем отводок печатным расплодом от основной семьи - убиваем двух зайцев - семья не роится и отводок быстро развивается. Перед взятком с подсолнечника отводок и семью объединяемЮ оставляя молодую матку из отводка. Пусть даже отводок займет в этому времени 10-12 рамок, все равно это будет в сумме мощная семья, 28-30 рамок дадана, медовик. Чем плох такой метод формирования помощницы ? ;) Такая семья подсолнечник должна просто "разорвать" :ok:

Re: Формирование отводка
 

Отводки у меня через 1-2 недели занимают корпус, с 5-6 рамками расплода, что меня вполне устраивает.
Семьи без матки залиты медом, в то время как в семьях с матками много рамок засеяно червой и откачке не подлежит.
Отводок разовьется действительно бысторо, но таким образом бороться с роением при сотне ульев очень хлопотно, но возможно. Я когдато тоже так делал, но с увеличением пасеки при перевозках получалась путаница, да и другие неудобства предопределили наработку метода семей помощниц на старых матках. На подсолнечнике обьединенная семья действительно сработает как надо.

Re: Формирование отводка
 

Пост о применении ганемановской решетки перенесен в соответствующую тему.

Re: Формирование отводка
 

Сегодня, при откачке меда, обнаружил неплодную матку. Взял ее в клеточку и хранил до вечера. В начале четвертого,
из улья, из которого брал рамки для откачки меда отставил
рамку с маточником и еще две рамки с различным засевом
(яйцо, черва, печатный расплод) и струсил с двух рамок пчел.
Таким образом сформировал отводок. И как контрольный выстрел - подсадил туда мою матку.
Уважаемые форумчане, подскажите, что я сделал не так.

Re: Формирование отводка
 

Если правильно понял то, отводок сформирован из того же улья откуда и матка? Тогда никаких проблем, ее родную примут, только надо было держать ее в клеточке в том же улье до формирования, чтобы она запах другой не приняла. На крайний случай в отводке есть еще маточник, все будет ок.
Рамку медовую туда дали? И не забудьте налить стакан воды в соты.
Если неплодная матка из одной семьи, а отводок формируется из другой, тогда матку нужно подсаживать в клеточке (держать пару суток) и проконтролировать чтобы в отводке не было открытого расплода, только печатный. При открытом расплоде неплодных маток очень плохо принимают. На практике, если матка ценная, лучше вообще сделать безрасплодный отводок и вечером дать матку, когда летные пчелы слетят. Когда матка начнет червить, подсилить отводок печатным расплодом.

Re: Формирование отводка
 

Нет, Димас,матку пустил свободно, без клеточки.
Прочитал внимательнее первый пост в теме. Ошибка:
водички не дал. А вот медок в верхней части рамок(около 1/3)
есть.Хватит? Или завтра нужно исправлять положение.

Re: Формирование отводка
 

Матка из той семьи что и отводок?
Хватит, но одну кроющую рамку, хотя бы суши без меда я ставлю, чтобы было где сидеть и куда носить пыльцу и нектар.

Re: Формирование отводка
 

Да, матка из той семьи. Тогда в рамку с сушью налить воды, это и будет им место для жилья.

Re: Формирование отводка
 

или дать пакет с сиропом концентрации 1х1, обьемом от 0,5 до 1-го литра.

Re: Формирование отводка
 

Контрольный выстрел не получился, сегодня нашел на земле
под прилетной доской мертвую матку.
Маточник еще не разгрызли.
А так все рекомендации выполнил.

Re: Формирование отводка
 

beekeeper, подскажи как это "пакет с сиропом".

Re: Формирование отводка
 

RUBAXA, посмотрите ЭТУ тему.

Re: Формирование отводка
 

Воды налейте и не заморачивайтесь, зачем им грызть пакет и брать сироп, если пчелам нужна вода и за ней они летают на поилку. А так как в отводке летной пчелы несколько дней нет, то и летать некому, а мед у них в рамках есть.

отводки
 

Как правильно сформировать отводок если нет матки.

Re: отводки
 

Как меня радуют такие вопросы ;). Это равносильно вопросу какие 2 числа необходимо сложить чтоб в итоге получилось число 87. Задавайте вопрос по существу когда планируете делать отводок, какой силы основная семья. И тд и тп как можно подробнее тогда и угадать не приодеться о чем вы хотели бы узнать.

Re: отводки
 

Вижу у нас много общего (я о количестве пчелосемей и стаже). Думаю для начала нужно перезимовать и набраться побольше знаний. Хочу порекомендовать серию лекций Кашковского В.Г. (Курсы, занятия 1-7) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. или почитать его книгу "Технология ухода за пчелами". Там же Вы найдете ответ на свой вопрос. Практически всю необходимую литературу можно найти в Файловом архиве форума.

Re: Формирование отводка
 

сосед весной обещал сделать отводок. Нужно ли его отвозить подальше от его пасеки?

Re: Формирование отводка
 

Обязательно,если хочешь что бы больше пчелы сохранить.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Здравствуйте,подскажите пожалуйста как разумно организовать отводок не зрелый маточник,заранее спасибо.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

1. Готовим улей для отводка - чистим , моем, сушим, готовим заставные, кормушку. Улей должен быть стороне от улья с которого будем брать отводок.
2. Берем ящик-рамконос на пять рамок и пересаживаем туда рамку с маточником. Во всех операциях нужно следит за тем что бы в отводок не перенести саму матку. Обычно рамку с маткой лучше отсадить временно в другой ящик для гарантии.
3. Струшиваем в ящик пчелу с двух медовых рамок.
4. Переносим в ящик с маточником две рамки закрытого расплода и две рамки с кормом.
5. Переносим и ставим все в улей приготовленный для отводка. Гнездо должно быть напротив летка, с обоих сторон закрыто теплыми заставными.
6. Накрываем холстиком с отверстием для кормушки в которую наливаем 30% ситу или сироп.
7. Говорим:"Плодитесь и размножайтесь!" и идем наводить порядок в семье откуда взяли отводок.
Я так делаю, но можно и по другому ......

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Я струшиваю дополнительно пчёл с рамок открытого расплода - тут больше молодых пчёл, которые не слетят.
Я стараюсь найти закрытый расплод на выходе -молоденькие пчёлки выходят.
Отводок очень хорошо утепляю!

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

П .6 Зачем в отводок с маточником ставить кормушку и наливать сыту? Пока матка не начнет червить, стимулировать там некого, а запах кормушки будет привлекать воровок в маленькую семейку. По остальным пунктам согласен.:)

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

С отводка уйдет летная пчела и семейка останется без воды. И вот ради подачи воды я всегда ставлю этот жиденький сироп в отводки хоть на матке хоть на маточнике. В крайнем случае ставлю сбоку рамку суши обильно забрызганную водой.

Добавлено через 3 минуты
ЛАВ,
В идеале в любой семье должны быть пчелы всех возрастов и в естественной пропорции и об этом забывать не надо. А то начудим а потом удивляемся куда пчела вдруг подевалась неожиданно а там просто выпало одно поколение.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Теперь понятно! :beer:Я наливаю стакан теплой воды в рамку.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Я всегда ищу матку, если не нашел с первого раза, пересматриваю рамки второй раз, если не нашел - закрываю улей и повторяю все через два часа. Рамку с маткой ставлю временно за заставную (если есть место), но можно и в другой ящик. Затем после отбора рамок для отводка эту рамку (снова ищу матку) возвращаю в гнездо.(ИМХО).
В отводок даю 3 рамки закрытого расплода, если в основной семье более 8 рамок расплода (для себя же делаем).
Я тоже так делаю

Добавлено через 11 минут
Вряд в отводке получится разновозрастная пчела (если отводок не увозить далее 3-5 км), летная пчела по любому слетит и чем больше попадет летной пчелы в отводок, тем слабее останется этот отводок. Если отводок увезти - тогда да, отводок останется сильным(ИМХО). А если хочется иметь разновозрастные пчелы в семье или отводке не выезжая, тогда надо разделить семью на поллета или приучать пчел летать на два летка и потом делать отводок.

Добавлено через 6 минут
Я тоже так делаю, хотя на заре пчеловождения воды не давал (правда кормовые рамки были с незапечатанным медом). Честно говоря, особой разницы не заметил.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Один из методов В.Г.Кашковского :Все как обычно отводок на маточник из хорошой семьи или на плодную матку из питомника.медоперговую,4-6 рамок с расплодом суш с водичкой,вощину и медовую кроющую струшуем с двух рамок пчелу и Закрываем леток на сутки!

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Пчёлы от жажды очень страдают! Примерно, на пять дней отводкам нужно дать воду! Я в отводок ставлю не вощину, а рамку суши (с краю), налив пульверизатором воды. Позже, её подставляю к расплоду, потом уже и вощину подставляю!

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

А по подробней можна? Ето если в двух корпусах,или один с двумя льотками?

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

С корпусными не работал. В лежаке с двумя летками семью размещаю так, чтобы оба летка были доступны пчелам. Когда пчелы привыкнут летать на оба летка, ставлю между летками глухую перегородку, с одной стороны основная семья, с другой - сформированный отводок. Затем через несколько дней ставлю новый улей под 90 градусов к старому, максимально близко между летками нового улья и отводка. Отводок переселяю в новый улей, дымом выгоняю пчел из старого места отводка, там же леток потом закрываю, а в новом улье леток открываю. Через несколько дней, когда пчелы привыкнут летать в новый улей, этот улей начинаю отодвигать постепенно через день на новое место. В старом улье вынимаю глухую перегородку. Таким образом, отводок все время с летной пчелой без переездов за 3- км туда и обратно.
Можно, наверно, по такому принципу сделать и в многокорпусном: верхний корпус развернуть на 180 градусов и т.д. Но леток нового улья при переселении отводка должен быть на уровне летка отводка.

Добавлено через 4 минуты
Думаю, и в этом случае летная пчела слетит в свою семью после открытия летка. А по поводу дачи воды я с Вами и с ЛАВ согласен, я не утверждал, что не нужна вода.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

...нужна ли отводку по началу вощина?