Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Подкормки и кормление пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Применение элеутерококка для увеличения медосбора (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=350)

beekeeper 17.05.2011 01:32

Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Сегодня сфотографировал кусты элеутерококка.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Димас 23.05.2011 09:24

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1799)
А если таким семьям дать элеутерококк настоянный на лепестках акации?!

Что-то у меня есть сомнения что это дает какой-то эффект, если взяток есть и семьи сильные, то они и так меда принесут, без стимуляторов и дрессировок.

beekeeper 24.05.2011 01:48

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1806)
Что-то у меня есть сомнения что это дает какой-то эффект

Дает, действует как допинг на спортсмена.

Димас 24.05.2011 09:20

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Приглашаю всех к обсуждению данного вопроса и опытных и пчеловодов и начинающих. Голосуем в опросе и высказываем свое мнение.

beekeeper 24.05.2011 21:33

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1818)
Голосуем в опросе и высказываем свое мнение.

А не проще попробовать, сравнить с теми кто не применяет, и в конце сезона высказать мнения. Лично меня в этом убеждать не надо.Кстати на человека он тоже действует как стимулятор, причем не имеющий побочных эффектов.

Димас 24.05.2011 21:57

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1822)
А не проще попробовать, сравнить с теми кто не применяет, и в конце сезона высказать мнения.

Владимир Борисович, Вы сравнивали семьи по медосбору с применением "допинга" и без него? Какие результаты?

ВАРАКСИНО Ф 24.05.2011 22:13

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1822)
А не проще попробовать, сравнить с теми кто не применяет, и в конце сезона высказать мнения. Лично меня в этом убеждать не надо.Кстати на человека он тоже действует как стимулятор, причем не имеющий побочных эффектов.

Борисович! а вот я то же хотел бы испытать.Если можно как применяете:дозы,кратность, время выдачи.

beekeeper 25.05.2011 01:18

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1823)
Вы сравнивали семьи по медосбору с применением "допинга" и без него? Какие результаты?

Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 1824)
а вот я то же хотел бы испытать.Если можно как применяете:дозы,кратность, время выдачи.

Если используется аптечный эктракт, то в сиропе 1х1 его должно быть не более 2%. Если берете листья, то измельчаете их и на пять частей ( то ли по весу, то ли по обьему- без разницы) берем 120 частей горячей воды, и заливаем листья. Настаиваем три часа, и потом на этом настое делаем сироп 1х1. На семью давать по 200-300 грамм подкормки вечером не чаще, чем раз в три дня. Давать нужно не раньше начала взятка, иначе начнется неудержимое воровство. Даже при не большом взятке привесы увеличиваются примерно в половину.

Димас 25.05.2011 11:03

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Вот нашел в интернете:
В качестве стимулирующего препара-та мы применяли жидкий экстракт корней элеутерококка, который готовился на 20%-ном винном спирте. Пос-ле удаления спирта экстракт разбавляли медовым или сахарным сиропом до 1%-ной концентрации. Элеутеро-кокковая подкормка разливалась по кормушкам по 300 г на пчелосемью нерез каждые три дня. Контрольной группе из 10 пчелосемей давали чистый сироп в таком же количестве. До начала главного медосбора опытные и контрольные пчелосемьи подкармливали 35 раз. Семьи, получившие элеутерококковую подкормку, собрали товарного меда в 2 раза больше, чем контрольные. Взяток длился 8 дней.
На пасеке Горнотаежной станции был проведен сравнительный опыт по изучению влияния элеутерококка и женьшеня. Брали жидкие экстракты этих растений заводского производства и подготавливали из них подкормки на медовом сиропе. Содержание экстракта в сиропе было 1, 1,5 и 2%. Семьи получали подкормку с начала выставки и до конца медосбора. Развитие пчел наиболее ярко было выражено в группах пчелосемей, которые получали сироп с 2%-ной концентрацией препарата.
Влияние жидкого экстракта корней элеутерококка на пчелосемьи было очень благотворным: непрерывно шло наращивание расплода, усилился лет пчел на взяток, быстро отстраивались соты, притом исключительно пчелиными ячейками, пчелы отличались меньшей раздражительностью. Принос меда в период главного взятка был настолько велик, что пчеловод не успевал его откачивать.
Экстракт женьшеня усиливал материнский инстинкт рабочих пчел, в результате чего большая часть их переключилась на уход за расплодом; соты застраивали главным образом трутневыми ячейками с массой маточников; пчелы становились раздражительными и рано готовились к роению. Меда в гнездах было мало.
При подкормке пчел жидким экстрактом из корней элеутерококка продуктивность пчел увеличивается на 60%, а если давать 2%-ный жидкий экстракт из листьев элеутерококка, то продуктивность пчел увеличивается на 20% по сравнению с контрольными. Кроме того, экстракт из листьев элеутерококка способствовал сохранению и приросту пчелосемьи, что дало возможность получить и осенний медосбор. Одно из главных условий при использовании биостимуляторов — кормовая база. Если нет взятка, подкормку надо производить осторожно или совсем прекратить.
Подкормка биостимуляторами может привести к сильному воровству (при отсутствии взятка в природе). Как показали исследования, листья элеутерококка оказывают на пчел более эффективное воздействие. Вот почему мы рекомендуем в пчеловодстве использовать только листья.
В домашних условиях из листьев удобнее готовить настои и отвары, которые затем используют для приготовления подкормок. Чтобы приготовить настой или отвар, измельченные листья помещают в фарфоровую или эмалированную посуду, заливают холодной водой, накрывают крышкой и нагревают на электроплитке со слабым накалом при частом помешивании: отвар — 30 минут, настои — 15 минут. Затем их процеживают сквозь ситечко или марлю, сложенную в 2-3 слоя: настои — после полного охлаждения, отвары — через 10 минут после снятия с плитки. Для приготовления настоев или отваров 5%-ной концентрации берут 5 частей листьев элеутерококка и 120 частей воды.
Подкормку готовят так: берут одну часть меда или сахара и одну часть отвара или настоя. Одной семье пчел дают по 200-300 г подкормки через каждые три дня в вечернее время.
Н. И. Супрунов, Т. П. Самойлов, г. Уссурийск, Приморский край.

и еще:
Ученые установили, что все виды растений из семейства аралиевых обладают активным действием на живой организм. Первое место среди них занимает женьшень, второе - так называемый элеутерококк колючий. Элеутерококк благоприятно влияет на процессы обмена веществ в организме, на рост и развитие, активизирует работу органов размножения.

Опыты по влиянию этого растительного стимулятора на продуктивность пчел были проведены на многих пасеках Дальневосточного края, в том числе на пасеке Горнотаежной станции Дальневосточного филиала Академии наук СССР. Подкормки в виде сиропа давали через три дня по 200 г. Развитие пчел наиболее ярко было выражено в группах семей, которым скармливали сироп с 2%-ной концентрацией элеутерококка. Семьи, получавшие такую подкормку, по сравнению с контрольными увеличили продуктивность на 60%.

Некоторые пчеловоды-любители на Дальнем Востоке приобрели саженцы элеутерококка, выращивают его и используют листья для приготовления подкормок. В домашних и производственных условиях из них удобнее готовить настои и отвары. Чтобы приготовить их, измельченные листья помещают в фарфоровую или эмалированную посуду, заливают холодной водой, накрывают крышкой и нагревают на электроплитке со слабым накалом при частом помешивании: отвары в течение 30 мин, настои-15 мин. Затем жидкость процеживают сквозь ситечко или марлю, сложенную в 2-3 слоя: настои - после полного охлаждения, а отвары - через 10 мин после снятия с плитки.

Для приготовления настоев или отваров 5%-ной концентрации берут 5 частей листьев элеутерококка и 120 частей воды; для 10%-ной концентрации-10 частей листьев элеутерококка и 120 частей воды.

Подкормку готовят так. Часть меда или сахара растворяют в таком же количестве отвара или настоя. Одной семье пчел дают по 200-300 г подкормки через каждые три дня в вечернее время.

Пчеловодам других республик давно бы пора последовать примеру пчеловодов-любителей Дальнего Востока и приобрести саженцы элеутерококка, чтобы выращивать его и использовать для приготовления стимулирующих подкормок. Можно воспользоваться и услугами аптек. Здесь иногда продают для лечебных целей настой корневищ элеутерококка в виде жидкого экстракта. Но иногда поступают в продажу сухие листья и корневища этого растения.

beekeeper 25.05.2011 23:45

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Все тоже, что и опробовал я, немножко разница в температурных режимах настоя, но кто применяет рецепты фитотерапии, тот увидит, что в принципе это одно и тоже, только показанное с другой стороны. Так что пробуйте, это старинный рецепт, я только пытаюсь убедить пчеловодов в эффективности применения элеутерококка, а иметь или не иметь выбор индивидуальный.

Димас 26.05.2011 08:19

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1838)
пытаюсь убедить пчеловодов в эффективности применения элеутерококка

beekeeper, а как он действует что медосбор повышается на 60% ? Пчелы летают в два раза быстрее, или набирают меда за один вылет больше? :)

beekeeper 29.05.2011 00:34

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1840)
beekeeper, а как он действует что медосбор повышается на 60% ? Пчелы летают в два раза быстрее, или набирают меда за один вылет больше? :)

Больше, чем вмещяется в зобик пчела не возьмет, а вот работоспособность повышается и пчела чаще летает ( меньше устает как при допинге), кстати на человека он тоже так действует.

Вовас 29.05.2011 15:05

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1840)
а как он действует что медосбор повышается на 60% ? Пчелы летают в два раза быстрее, или набирают меда за один вылет больше?

Димас тут ключивое слово КОККА .

beekeeper 29.05.2011 21:29

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Вовас (Сообщение 1877)
Димас тут ключивое слово КОККА .

"...Кокаиновый куст, кока (Erythroxylon coca), кустарник высотой 1-3 (иногда 5) м, из тропического семейства кокаиновых. Листья широкоэллиптические или обратнояйцевидные. Цветки в пазухах листьев, мелкие, желтовато-белые, пятерного типа. Красные продолговатые плоды - костянковидные. В диком состоянии К. к. почти не встречается; культивируют его в тропиках Южной Америки и Азии. Листья кокаинового куста содержат кокаин (до 1,3%) и др. алкалоиды. Один куст дает за год до 5 кг сухих листьев, которые собирают в 3-5 приемов..."
Как видим они не родственники, элеутерококк и жень-шень относятся к аралиевым, панцуевым. Наверное если бы они были родственниками, то юго-восточную сибирь бы уже превратили в пустыню - повыдергивали бы с корнями.

kain2 05.11.2011 12:10

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Так кто обьяснить как разбавлять элеутерококка.Я понял купил в аптеке пачку разделил на 5 кучек(частей),а воды надо 120частей тут полный ноль я не могу понять и потом сколько с сахаром мешать.Зарание спасибо.

yzhigman_it 05.11.2011 22:23

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1813)
действует как допинг на спортсмена.

Вы почитайте сколько спотсменов умерло за всю историю использования допинга человечеством. Какие побочные эффекты они потом вызывали, в особенности у женщин, пчёлы ж тоже девочки ;) ... и соответствует ли это возможностям пчелиного организма. Как Вы определили, что пчела меньше устаёт? Извините, я ярый противник всему, что противоречит естественному состоянию природы.

Димас 05.11.2011 22:33

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Не верю я что элеутерококк для пчел что-то дает и повышает медосбор, выдумки все это. :cool:

beekeeper 07.11.2011 19:34

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 4540)
выдумки все это.

С элеутерококком проделано много экспериментов, особенно в Сибирских НИИ. Поэтому справочные данные вполне обоснованные.
Аптечный экстракт элеутерококка делается из корней и потому гораздо сильнее, это его свойства, приходится учитываь. Дается экстракт 1-2%. То есть 1-2 грамма на 100 грамм сиропа концентрацией 1х1. Если вы покупаете ( неважно где берете) листья элеутерококка, то на 5 частей листьев берется 120 частей воды для настоя или отвара, на котором делается сироп 1х1. Иначе говоря на 5 грамм листьев берете 120 грамм воды. Еще раз предупреждаю, что подкормка с элеутерококком дается по 200-300 грамм через каждые 2-3 дня НА НОЧЬ, и ТОЛЬКО И ТОЛЬКО непосредственно в начале взятка или во время взятка, так как в безвзяточное время на пасеке начнется сильнейшее и совершенно неконтролируемое воровство.

Serafim78 23.04.2012 18:56

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Купил экстракт 30грамм.Развожу с водой 3600гр и эту воду мешаю с мёдом 3600гр и подкормка готова?

beekeeper 24.04.2012 01:06

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Serafim78 (Сообщение 10224)
Купил экстракт 30грамм.Развожу с водой 3600гр и эту воду мешаю с мёдом 3600гр и подкормка готова?

30 грамм экстрата, на три литра уже готового сиропа концентрацией 1х1.

Ворон 02.05.2012 12:18

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
:confused:Я так думаю що нічого давати не треба давати так як енна кількість попаде в мед а це вже сурогат(ИМХО)

gekach 13.10.2012 09:20

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1834)
Пос-ле удаления спирта экстракт разбавляли медовым или сахарным сиропом до 1%-ной концентрации.

А как спирт удалить?

Serafim78 14.10.2012 14:54

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Этот год я пробовал давать медовый сироп с элеутерококом. Разницы не заметил.

Ворон 14.10.2012 15:06

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Serafim78 (Сообщение 15102)
Этот год я пробовал давать медовый сироп с элеутерококом. Разницы не заметил.

В меді є все необхідне,що потрібно:ok:,головне щоб його було достатнйо і він був якісний:ok:,ніяка підкормка,:confused:і з ніякими добавками не замінить натуральний мед.(ИМХО)

sergeu51 16.10.2012 15:12

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Сегодня сфотографировал кусты элеутерококка.
__

хотелось узнать это Вы разводите так поделитесь технологией посадки и возделывания. Заранее благодарен.________________

юрийсергеевич 26.11.2012 14:33

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Борисович, дается экстракт 1-2%. То есть 1-2 грамма на 100 грамм сиропа концентрацией 1х1. 1-2 грамма отмерять капли(граммы) можно аптечной пипеткой??или ...

beekeeper 27.11.2012 01:31

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от юрийсергеевич (Сообщение 16826)
То есть 1-2 грамма на 100 грамм сиропа концентрацией 1х1.

Вообще то каплями не приходится пользоваться, так как я лью 100-200 грамм на десять литров. Думаю 10-20 грамм на литр проще отмерять, так как 1-2 грамма, в домашних условиях можно отмерять только каплями. Выше был вопрос по технологии возделывания элеутерококка. Мне подарили отростки, которые я просто посадил, периодически поливаю, и они растут. В этом году даже плоды дали. Ничего особенного с ними не делаю, да и контактировать с элеутерококком лишний раз не хочется, так как он полностью, на всех ветках, плотно усеян тонкими колючками.

юрийсергеевич 28.11.2012 15:33

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от gekach (Сообщение 15043)
А как спирт удалить?

Владимир Борисович,нужно ли удалять спирт или настойка уже готова к применению? (где-то читал, что нужно удалить спирт).

beekeeper 29.11.2012 05:19

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Экстракт можно применять как есть, концентрация спирта в растворе сиропа будет не больше чем, если пчела взяла сок забродившей груши, или забродившего сиропа.

папсель 27.12.2012 22:27

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Зачем пипеткой! Берешь одноразовый шприц(других сейчас и нет) на 5 или 10 кубиков и вперед

beekeeper 28.12.2012 00:03

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 15103)
ніяка підкормка,і з ніякими добавками не замінить натуральний мед.

Стимулирующие подкормки даются не для замены натурального меда, а для стимуляции определенных, нужных нам, функций пчелы. В данном случае увеличения работоспособности пчелы на медосборе.
Цитата:

Сообщение от папсель (Сообщение 18809)
Берешь одноразовый шприц

Думаю это выход, вполне нормально.

Ворон 28.12.2012 08:58

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 18818)
Стимулирующие подкормки даются не для замены натурального меда,

Це можна робити на початку лютого,не раніше,мені аж цікаво читати,про купівлю пудри,про годівлю вже,зразу постає питаня,де ви були пасічники,коли для цьлго був час,ще не пройшов місяць,всі кормлять,не турбую бджіл до 1 лютого так як впевнений що все в них є що потрібно,а дальше по ситуації.

beekeeper 28.12.2012 22:24

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 18822)
Це можна робити на початку лютого,не раніше

каждый пчеловод ориентируется на свои возможности, свой опыт, своей нужде в страховке. Кто-то страхует себя с января, кто-то с февраля, здесь не может быть категорических рекомендаций, только обоснованный совет, остальное дело личное.

Иваныч я! 29.12.2012 23:39

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
По поводу размножения. Хорошо укореняется зелеными двухпочковыми черенками/однопочковые тоже укореняются,но это когда черенков мало./ Вскопали землю/лучше в полутени/ палкой или пальцем наделали отверстий,засыпали их/отверстия/песком. В этот песок воткнули черенки на 3-5 см. Полили засыпали грядку травой или поверх грядки натяните марлю-рассеянный свет.

юрийсергеевич 08.01.2013 13:39

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от папсель (Сообщение 18809)
Зачем пипеткой! Берешь одноразовый шприц(других сейчас и нет) на 5 или 10 кубиков и вперед

Скажите пожалуйста,сколько нужно мл на 1 литр сиропа. т.е сколько нужно взять рисок(черточек. меток) на шприце чтобы было 10 мл ?

В одном кубе сколько мл или грамм??

vit 09.01.2013 23:16

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Шприц 5 - 5 мл.
Шприц 10 - 10 мл.

Андрей12 18.02.2013 01:32

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Скажите пожалуйста, а в воду в поилку можно этот экстракт?

fisher 20.06.2013 11:00

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Я конечно не профи в данной сфере, но учитывая то что "подкармливание" происходит с определенной переодичностью то в поилки подливать его не стоит, воизбежания нарушения методики и той же (не зря составленной) переодичности.;)

fisher 25.06.2013 11:12

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Мужики выручайте, у нас в аптеке нашел только 40% настойку елеутеракокка, учитывая что 20% пошел бы и так и был бы как было сказано "как немного забродивший сок", то 40% это уж слишком я считаю (ЕСЛИ Я НЕ ПРАВ ПОПРАВЬТЕ), так вот, как УДАЛИТЬ спирт из настойки или хотя бы минимализировать содержание спитра в настойке ?
Слышал можно выморозить, что подскажите ? ХЕЛП !!!

beekeeper 26.06.2013 07:04

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 34975)
в аптеке нашел только 40% настойку елеутеракокка, учитывая что 20%

Просто дайте в два раза меньше.Проценты указываются не в градусах спирта, а в насыщенности, иначе говоря в количестве настаиваемого вещества в ста граммах экстракта.


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot