Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Матководство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Вывод маток с переносом личинок (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=155)

Димас 28.03.2011 16:52

Вывод маток с переносом личинок
 
Вывод маток с переносом личинок. Этот способ применяется в специализированных пчелоразведенческих хозяйствах, но им сейчас широко пользуются пчеловоды колхозных и совхозных пасек. Особенностью этого способа является то, что маточные личинки воспитываются в искусственных восковых мисочках. Изготавливают их из высококачественного пчелиного воска с помощью специального шаблона, который делают из сухой древесины фруктовых (яблоня, груша) или твердых лесных пород (бук, граб и др.). Шаблон имеет форму палочки длиной 10—12 см и диаметром 8—9 мм. Один конец палочки закругляют в виде тупого конуса и шлифуют.
В процессе изготовления мисочек воск должен быть расплавленным, но не кипящим. При разогревании воска наливают немного воды. Кроме того, в отдельной посуде рядом должна быть холодная вода. Шаблон сначала опускают в холодную воду, затем 3—4 раза в расплавленный воск, сначала на глубину 5—7 мм, второй раз — на половину этой глубины; в последний раз к воску дотрагиваются только дном мисочки. Восковую мисочку снимают с кончика шаблона, прокручивая ее пальцами. При изготовлении большого количества восковых мисочек пользуются приспособлениями, которые имеют по несколько шаблонов.
Мисочки приклеивают к фанерным клинышкам, наклеенным на планки прививочных рамок . В каждую кладут каплю маточного молочка и переносят личинки. Чтобы личинок в ячейках сота было хорошо видно, ячейки подрезают на половину высоты. Переносят личинки специальным инструментом — шпателем, изготовленным из алюминиевой проволоки или нержавеющей стали. Кончик шпателя должен быть загнут под углом 30—40° и расплющен в виде миниатюрной лопаточки с отшлифованными краями. Лопаточку подводят под личинку со стороны выпуклой части ее тела.
Качество маток, выращенных этим способом, высокое. Маток еще лучшего качества можно получить при повторном переносе личинок. В этом случае первых личинок, перенесенных в мисочки, через 10— 12 часов выбрасывают, а на корм, который остался, переносят новых. Они попадают на корм, которым пчелы снабдили предыдущих личинок. Этот корм по своему составу более близок к тому, каким выкармливают молодых маточных личинок при естественном выводе маток.
Независимо от способа передачи личинок на маточное воспитание эту работу необходимо выполнять быстро, чтобы сот с личинками за пределами гнезда находился не более 30—40 минут. В помещении, где выполняется эта работа, должна поддерживаться температура в пределах 25—28°, влажность воздуха — не ниже 65—70%. Прививочную рамку с личинками переносят в семью-воспитательницу в специальном легком ящике 1— рамоносе. Ранней весной в семью одновременно дают на воспитание около 25 личинок, а позднее, в зависимости от силы семьи-воспитательницы, погоды и породы пчел — до 40 личинок.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...KZ19F4fiI3AFyg
Справочник "Карпатские пчелы", Гайдар В.А., Пилипенко В.П., 1989

Димас 29.03.2011 12:14

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Я вывожу маток с помощью шпателя двойным переносом, прием второй партии почти 90-100%. Мне так удобнее, и качество маток , думаю получше, когда личинки переносятся сразу на маточное молочко, соответствующее их возрасту. Хотя многие утверждают, что никакой разницы между двойным переносом и одиночным нет. Шпатель я изготовил сам из аллюминивой проволоки, типа такого:


Mars 29.03.2011 14:12

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Пробовал переносить, прививать два года назад - ничего не вышло... Прошлым летом даже не пробовал. Этой зимой перечитал-пересмотрел кучу материалов, нашел свои ошибки. Сегодня нашел свои восковые чашечки, шаблончики на 8 и 9 мм для чашечек, китайский шпатель.Буду пробовать опять. Дима, когда начинаеш маток выводить?

Димас 29.03.2011 14:21

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Mars (Сообщение 250)
Дима, когда начинаеш маток выводить?

Старался приурочить вывод к началу взятка с акации. Но в этом году планирую начать выводить маток рано, в конце апреля-начале мая, в зависимости от погоды, а она пока не балует. Буду использовать микронуклеусы (микрушки), чтобы не рвать семьи на отводки раньше времени, пусть силу набирают, пока маточки облетятся и станут плодными.

Mars 29.03.2011 14:27

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Я тоже доделываю микрушки. Планирую начать прививать после 20 апреля, а если удастся, то на рапсе облетаемся!

ВАРАКСИНО Ф 09.04.2011 17:53

Вывод маток с переносом личинок
 
Прошу совет. Хочу взять пакет с прошлогодней чисто карпаткой (со слов хозяина).Дома подготовить семью -восп. перед поездкой, взять в пакете рамку с яйцами ,по приезду домой личинками зарядить мисочки и дать С-В на выращивание.Получить своих маток для отводков и смены некачественных.Что на это скажите

Димас 09.04.2011 20:30

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 
Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 656)
Что на это скажите

Нормальное решение, только зачем так спешить? По приезду домой, спокойно сделать всю необходимую подготовку к выводу маток, и переносить личинок возрастом 12-24 часа (лучше 12 часовых). Или я не понял и пакет будет без матки?

beekeeper 09.04.2011 21:46

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 647)
и какого меда от них ждать.

Если я беру с семьи всего 50 кг товарного меда, то для меня это испорченный сезон.
Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 656)
Получить своих маток для отводков и смены некачественных.Что на это скажите

Без проблемм, но как написал Дима не надо спешить. Привезите, все подготовьте и основательно приступайте, главное это все сделать до роения.

ВАРАКСИНО Ф 10.04.2011 21:00

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 666)
главное это все сделать до роения.

Борисович! В том и проблема, что хочу сделать отводки на плодных маток. Рои начинают массово сходить к концу мая,начале июня (макс. развит.).А пакеты обещают к концу мая.Вот почему спешка.Пакеты за 400 км.от меня

ВАРАКСИНО Ф 10.04.2011 21:05

Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 661)
Нормальное решение, только зачем так спешить? По приезду домой, спокойно сделать всю необходимую подготовку к выводу маток, и переносить личинок возрастом 12-24 часа (лучше 12 часовых). Или я не понял и пакет будет без матки?

Пакет будет с плодной 2010г. маткой.Я уже выводил маток, поэтому и хочу по приезду сразу зарядить воспитательницу.Сроки поджимают- идут в роение.

Андрей25 11.04.2011 00:00

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 253)
Старался приурочить вывод к началу взятка с акации. Но в этом году планирую начать выводить маток рано, в конце апреля-начале мая, в зависимости от погоды, а она пока не балует. Буду использовать микронуклеусы (микрушки), чтобы не рвать семьи на отводки раньше времени, пусть силу набирают, пока маточки облетятся и станут плодными.

Можно фото микронуклеуса

Димас 11.04.2011 00:06

Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 692)
Сроки поджимают- идут в роение.

Уверен, что пару дней ничего не поменяют. Применяйте стандартные противороевые приемы (противороевые отводки и т.п.) и выводите маток не спеша.

Цитата:

Сообщение от Андрей25 (Сообщение 713)
Можно фото микронуклеуса

Андрей25, позже выложу.

ВАРАКСИНО Ф 11.04.2011 15:23

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 714)
Уверен, что пару дней ничего не поменяют. Применяйте стандартные противороевые приемы (противороевые отводки и т.п.) и выводите маток не спеша.



Андрей25, позже выложу.

Он ещё называется садок (на две рамки)

Панас 11.04.2011 16:49

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 253)
Старался приурочить вывод к началу взятка с акации. Но в этом году планирую начать выводить маток рано, в конце апреля-начале мая, в зависимости от погоды, а она пока не балует. Буду использовать микронуклеусы (микрушки), чтобы не рвать семьи на отводки раньше времени, пусть силу набирают, пока маточки облетятся и станут плодными.

Здесь важно одно обстоятельство: первый раз в микронуклеусы можно давать только неплодные матки, а уже далее можно и маточники:)

Димас 11.04.2011 20:52

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 727)
Он ещё называется садок (на две рамки)

Если Вы о микрушке, то там четыре отделения по две рамочки в каждом, рамочки размером 1/4 дадановской.

Вараксино, я подумал, что в Вашем случае с закладкой маток из пакета, я бы не стал торопиться. Не понятно какая там матка, ее нужно проверить в работе, желательно пару сезонов, а потом массово менять своих маток на ее дочерей. Рассказы знакомого - это одно, а проверить матку самому, это совсем другое.

Цитата:

Сообщение от Панас (Сообщение 731)
первый раз в микронуклеусы можно давать только неплодные матки

Это понятно, маточники на выходе заключаются в клеточки, и матки выходят в клеточках в семье-воспитательнице, а потом уже раздаются в нуклеусы.

ВАРАКСИНО Ф 12.04.2011 21:29

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 751)
Если Вы о микрушке, то там четыре отделения по две рамочки в каждом, рамочки размером 1/4 дадановской.

Вараксино, я подумал, что в Вашем случае с закладкой маток из пакета, я бы не стал торопиться. Не понятно какая там матка, ее нужно проверить в работе, желательно пару сезонов, а потом массово менять своих маток на ее дочерей. Рассказы знакомого - это одно, а проверить матку самому, это совсем другое.


Это понятно, маточники на выходе заключаются в клеточки, и матки выходят в клеточках в семье-воспитательнице, а потом уже раздаются в нуклеусы.

Согласен спешить из за хороших обещаний знакомого не стоит!

Димас 14.04.2011 00:57

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Андрей25 (Сообщение 713)
Можно фото микронуклеуса

Выложил в теме "Нуклеус" фото микрушки.

Темир 17.04.2011 21:02

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Димас , через какое время меняешь личинок?

Димас 17.04.2011 21:19

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Темир (Сообщение 981)
Димас , через какое время меняешь личинок?

Темир, ты имеешь в виду двойной перенос? Рекомендуют привить новых личинок на место старых через 10-12 часов после первой прививки. Я прививаю первых после обеда, а новую партию на место первой - утром на следующий день.

Темир 17.04.2011 21:30

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Думаю в этом году пробовать выводить. Купил специально для этих целей китайца. Остановилсь на методе двойного переноса личинок.

ВАРАКСИНО Ф 18.04.2011 20:55

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 984)
Темир, ты имеешь в виду двойной перенос? Рекомендуют привить новых личинок на место старых через 10-12 часов после первой прививки. Я прививаю первых после обеда, а новую партию на место первой - утром на следующий день.

Хлопотно это, но раз рекомендуют старожилы бум пробывать, а насчёт того, что не всех принимают после одного раза - точно. Вот только с нашими среднерусскими тяжеловато эксперементировать. Это не карпатка.

Димас 19.04.2011 08:21

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Вараксино (Сообщение 1040)
Вот только с нашими среднерусскими тяжеловато эксперементировать. Это не карпатка.

Вараксино, а можно поподробнее о среднерусской, почему тяжело экспериментрировать? Из-за их легендарной злобливости? Можно обсудить это в соответствующей теме.

Темир 26.04.2011 17:41

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Димас, как получаешь расплод одного возраста?

Димас 26.04.2011 22:20

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Темир (Сообщение 1315)
Димас, как получаешь расплод одного возраста?

Я не пользуюсь рамочными изоляторами, просто беру рамку, с 3х суточными яйцами и молодыми личинками до 12 часов, возраст определяю на глаз, с хорошим зрением это не проблематично. До этого опытный пчеловод показал мне какие личинки как выглядят в каком возрасте, и много читал литературы по этому поводу и смотрел видео.

Димас 04.05.2011 09:33

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Кто уже определился с сроками вывода первых маток? Я планирую до средины мая сделать первую прививку, конкретно будет видно по погоде и ближайшем осмотре семей.

PDD 04.05.2011 20:54

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Сегодня отсадил матку в нижний корпус ч-з ганеманку. Приеду из Градижска - привью личинки.

Темир 07.05.2011 14:57

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1325)
Я не пользуюсь рамочными изоляторами, просто беру рамку, с 3х суточными яйцами и молодыми личинками до 12 часов, возраст определяю на глаз, с хорошим зрением это не проблематично. До этого опытный пчеловод показал мне какие личинки как выглядят в каком возрасте, и много читал литературы по этому поводу и смотрел видео.

В принципе если есть уверенность в том что личинкам 12 часов тогда можно и так, тем более на сколько я знаю допустимый рекомендуемый возраст личинок 36 часов ( 1.5 суток). Но как при двойном переносе поместить личинок на молочко соответствующее именно возрасту 12 часовой личинки?

Димас 07.05.2011 15:52

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Темир (Сообщение 1517)
Но как при двойном переносе поместить личинок на молочко соответствующее именно возрасту 12 часовой личинки?

Точно не угадаешь, после обеда привил, а с утра на следующий день поменял личинок. В любом случае это лучше, чем переносить личинок на сухую или на мед.

Панас 07.05.2011 22:56

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 984)
Темир, ты имеешь в виду двойной перенос? Рекомендуют привить новых личинок на место старых через 10-12 часов после первой прививки. Я прививаю первых после обеда, а новую партию на место первой - утром на следующий день.

"Двойная прививка не влияет ни на число ни на массу тела выведеных маток если применяют очень молодых личинок" Д-р Руттнер

Димас 09.05.2011 09:36

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Панас (Сообщение 1522)
Двойная прививка не влияет ни на число ни на массу тела выведеных маток если применяют очень молодых личинок" Д-р Руттнер

Способ двойного переноса личинок разработал А. П. Волосевич на Украинской опытной станции пчеловодства. Основан он на том, что при обычном способе вывода маток личинка, перенесенная в маточную мисочку, в течение нескольких часов находится без корма; требуется значительное время, пока кормилицы станут кормить личинку маточным молочком. Чтобы не допустить голодания личинки и ускорить перевод ее на маточный корм, их прививают дважды. Сначала в маточные мисочки переносят любых молодых личинок и ставят их в семью-воспитательницу. На второй день этих личинок выбрасывают, а на их место переносят новых, взятых в высокопродуктивной племенной семье. Такие личинки голодать уже не будут ни одной секунды.
При выводе маток по этому способу они получаются более крупными и плодовитыми. В некоторых партиях, когда маток выращивали в благоприятных условиях, число яйцевых трубочек достигало 240 в каждом яичнике (среднее число яйцевых трубочек — 150). Следовательно, двойная прививка личинок позволяет получать маток самого высокого качества.

Димас 28.05.2011 21:09

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
23.05. сделал первую прививку личинок. Из 29 приняли 9. На следующий день личинок выбросил из принятых маточников, молочко раздал во все мисочки и привил по новой. Личинок старался брать самых молодых, некоторые были возрастом пару часов. Принято 24 из 29. Вот в чем преимущество еще двойного переноса. И маточники крупные, как роевые.:ok:

Димас 15.06.2011 21:47

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Маток после прививки отобрал на девятый день, хотя лучше было на десятый, но на десятый у меня не получалось быть на пасеке. Маточники промерял - высота маточника от патрона до среза крышечки 32 мм. За сутки до раздачи маточников формировал отводки, 01.06. Часть отводков делал в обед 02.06. Все-же лучше отводки делать за двое суток до раздачи -прием 100%. Вечером во все отводки раздал маточники. 05.06., как я и расчитывал все матки вышли, практически в одно время. Сегодня проверял начало червления маток: одна матка потерялась при облете, одна еще не червит, остальные 17 уже работают. Некоторые уже работают больше 3-х суток, судя по возрасту личинок. В целом я доволен, так как в прошлом году с облета не вернулось до 50% маток. Захватывающее это дело, матководство! :ok: Так руки и чешутся еще маток выводить!:)

Koda 16.06.2011 22:49

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Молодец Димас,а я вот не решусь..

Димас 16.06.2011 23:00

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Koda (Сообщение 2086)
Молодец Димас,а я вот не решусь..

Пробуй, ничего особо сложного нет, если что поможем, чем сможем...

Koda 16.06.2011 23:21

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
спасибо,не сомневаюсь )

Alex Sokol 17.06.2011 13:53

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Мой график вывода двух партий маток одной семьей воспитательницей, пользуюсь им с 1996-го года.
1. 06.05 - 14.00 Отбор матки.
....06.05 - 20.00 Первая прививка первой партии на первую прививочную рамку.
2. 07.05 - 08.00 Повторная прививка первой партии на первую прививочную рамку.
3. 08.05
4. 09.05
5. 10.05 - 20.00 Первая прививка второй партии на вторую прививочную рамку.
6. 11.05 - 08.00 Повторная прививка второй партии на вторую прививочную рамку.
7. 12.05 - Выбраковка плохих маточников с первой прививочной рамки.
8. 13.05
9. 14.05
10. 15.05
11. 16.05 - Отбор маточников с первой прививочной рамки в рамку изолятор.
12. 17.05 - Выбраковка плохих маточников со второй прививочной рамки.
13. 18.05
14. 19.05
15. 20.05 - Отбор маточников со второй прививочной рамки в рамку изолятор.
16. 21.05
17. 22.05 - Делаем микронуклеусы и раздаем первую партию маток.
18. 23.05
19. 24.05
20. 25.05 - Делаем микронуклеусы и раздаем вторую партию маток.
21. 26.05
22. 27.05
23. 28.05 - Молодые плодные матки первой партии.
24. 29.05 - Молодые плодные матки первой партии.
25. 30.05
26. 31.05
27. 01.06 - Молодые плодные матки второй партии.
28. 02.06 - Молодые плодные матки второй партии.

Димас 17.06.2011 14:20

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2097)
Повторная прививка первой партии на первую прививочную рамку.

Двойной перенос?
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2097)
Отбор маточников с первой прививочной рамки в рамку изолятор.

Как выглядит изолятор?
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2097)
Делаем микронуклеусы и раздаем вторую партию маток.

Подробнее можно о заселении микрушек и подсадки в них маток? (какой объем микрушки, через сколько даете маток после заселения?)

Alex Sokol 17.06.2011 16:57

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
1. Да. Первые личинки удаляю, и прививаю самые молодые уже на маточное молочко.
2. Изолятор самый простой - в деревянной рамке (20 мм) вырезанные отверствия. С одной стороны пластиковая сетка, а с другой с металлической сетки сделанны открывающие дверки на каждое место. Буду на пасеке - сфоткаю. (Год самостоятельного изготовления - 1996, ещё всех этих прибамбасов у нас не было.)
3. Это сейчас так называются - микронуклеусы. А я разделил 20-ти рамочные лежаки на 5 частей по 4-ре рамки. Правда - рамки на 230. Технология заселения: 1. С сильных семей стряхиваю молодую пчелу в ящик. 2. Ставлю на ночь в холодный погреб. 3. Утром черпаком заселяю нуклеусы (лежаковые отделения) и в клеточке подсаживаю матку. 4. Ближе к вечеру матку выпускаю.

Димас 17.06.2011 23:25

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2101)
Это сейчас так называются - микронуклеусы.

Микронуклеус - это улей на 4 отделения в котором 3 рамочки размером 1/4 дадана, это в стандартном варианте. Для заселения отделения требуется около 120-150 грамм пчел. А у Вас почти отводки
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2101)
А я разделил 20-ти рамочные лежаки на 5 частей по 4-ре рамки.

, я тоже делал по 2 рамки на 300 через перегородку в лежаке, чтобы не возиться с нуклеусами, так как мне нужны отводки для расширения пасеки. В отдельно стоящий улей делал посильнее - на 3-4 рамки, потом подсилил расплодом, когда матки начала работать.

Alex Sokol 18.06.2011 10:41

Re: Вывод маток с переносом личинок
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 2102)
А у Вас почти отводки

Точнее почти пакеты :rolleyes: Я думаю так проще, пчел не намного больше расходуется, но зато идут и в зиму, а как известно весной они на вес золота.:cool:
А вообще тонкости этой работы могут быть самые разнообразные даже у одного и того же пасечника. Наша главная цель - получить молодых высокопродуктивных маток.


Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot