Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Карпатка или УС, в условиях Украины за и против. (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1182)

Тол 10.02.2013 20:33

Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
Среди моих знакомых,пчеловодов, часто обсуждается вопрос :" Какая из этих пород лучше". Уважаемые форумчане помогите разобраться.

Андрей Андреевич 11.02.2013 11:08

Re: Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
Брал матки УС у Егошина, а карпатку у Гайдара. Разницы особенной нет в трудолюбии, размножении и в медосборе.
Только есть маленькие оттенки:
1.УС резче стартует как карпатка, но карпатка как бульдозер (медленно но уверенно) собирают мёд.По откачке получается одинаково (но всегда кажется что карпатка доганяет).
2.Вылет на работу и с работы одинаковый.
3.УС лучше работает на определённой взятке, карпатка как то не очень (лучше работает по месту)...
4.Зимовка - разницы не заметил.
5.Для меня самое важное: за два года работы с карпаткой меня ещё ни одна не ужалила. От УС получал немножко (уж очень они любят, чтоб их уважали и относились с опаской). Жена с карпаткой работает без дыма и маски в сарафане, с УС такое не позволяет
P.S. Если пасека стационарная -то лучше карпатка.Если передвижная -то УС.(Моё личное мнение)
Всегда начинаю осмотр с карпатки и на закуску оставляю УС (почему и сам не знаю).

Евгений.Т. 11.02.2013 13:19

Re: Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
У степовому кліматі України з посівами соняшника та гречки кавказьська чи карпатська порода не покаже себе краще Української Степової.

bercik 16.02.2013 00:00

Re: Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
Карпатские пчёлы превышают ареал естественного обитания. И вопреки рекомендациям по породному районированию в Украине работают во всех областях.Укр. степовая метезирована из за отсуствия изолированных мест репродуции.Если не исправить ситуацию по созданию изоляции для Ук.степовой неизбежна её потеря..Необходимо бить в колокола...

віталий 16.02.2013 10:03

Re: Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 23664)
.Укр. степовая метезирована из за отсуствия изолированных мест репродуции.

Якщо я правильно зрозумів то Карпатська порода має джерело чистопородного походження яку черпають з вучкова та інших ізольованих горами пасік. А Української степової черпати чистий матеріал - немає звідки, тобто матки Українска степової від Егошина "варяться в свому котлі" і спарюються з року в рік з одними і тими самими трутнями, значить - інбрідінг, тобто погана перспектива. Поправте якщо я щось неправильно зрозумів.

Димас 16.02.2013 10:54

Re: Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 23689)
Якщо я правильно зрозумів то Карпатська порода має джерело чистопородного походження яку черпають з вучкова та інших ізольованих горами пасік.

Изолированный точок хорош тем, что там невозможен залёт соседских трутней непонятного качества, в идеале туда завозятся материнские и отцовские семьи разного происхождения и происходит контролируемое спаривание в изоляции.
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 23689)
А Української степової черпати чистий матеріал - немає звідки, тобто матки Українска степової від Егошина "варяться в свому котлі" і спарюються з року в рік з одними і тими самими трутнями

Кроме Егошина есть и другие пчелопитомники по укр.степной пчеле. В свое время при Союзе, когда была мода на кавказянку, был нанесен некоторый ущерб генофонду аборигенных пчел. Плохо будет, если ситуация повторится, но хорошо что интернет есть не у всех и не все покупают заморских маток:), сосбенно по полузаброшенным селам. Изоляцию для спаривания в степи тоже, при желании, создать не большая проблема, особенно при выезде на кочевку. Когда мы искали место для выезда на подсолнечник при значительном удалении от населенных пунктов, то находили места, где на медоносах не было ни одной пчелы, а через три км на таких же цветах работали пчелы. Тесть лет 15 назад брал маток у старого пасечника в одиноком маленьком хуторке среди степи, одна пасека и полная изоляция, матки были отменные.:ok: И сейчас можно найти отличных аборигенных маток у старых пчеловодов по селам, только кто этим занимается? Я покупал семьи у троих хозяев, и из каждой покупки можно было выбрать на племя пару маток с быстрым развитием к акации, без склонности к роению, хорошой работой на подсолнечнике и отличной зимовкой. Выводил от них дочек и получал тоже хороший результат. Если люди качают ведро акациевого меда и минимум бидон (40 л) из подсолнечника на стационаре, на кочеве еще больше, то каких еще маток надо искать и покупать? Важен конечный результат - количество полученной продукции, а не не название породы.(ИМХО)

bercik 16.02.2013 11:02

Re: Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
Так одніеї мікропоауляйії інститута в Гадячь який веде селекційну роботу на пасіках Егошина недостатньо.Потрібно проводити пошук неспорідненних ліній Укр. степової. Та довести до необхідних 12 ліній(утримуючи їх в належній ізоляції) що дасть бажаний результат ЗБЕРЕЖЕННЯ.Наші нащадки вже розберуться що з цим генетичним резервом робити.

віталий 16.02.2013 13:40

Re: Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
bercik, а що робити в степу де немає ізольованої тереторії для спарювання та збереження для українських бджіл?. Знайомий бджоляр з Акімовки сказав що в них в кожного бджоляра може бути - різна порода, тобто немає ніякого контролю за завезенням.

bercik 16.02.2013 16:07

Re: Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
Використайте Гугле мап.:ok: Встановіть радіус 15 кілометрів.до населенних пунктів.Бажано використати залізничний транспорт (година- дві в потязі дасть необхідний час для спочинку) В місті висадки з потяга тримайте інший транспорт...Віталій" путь осилит идущий" Удачі! Я не вірю що територій нема.:(Форумчани допоможіть:beer:

Димас 16.02.2013 17:37

Re: Карпатка или УС, в условиях Украины за и против.
 
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 23722)
а що робити в степу де немає ізольованої тереторії для спарювання та збереження для українських бджіл?.

віталий, Вы меня не слышите? В районе знаю не одно такое место. Моя пасека находится на краю населенного пункта, дальше степь, сельхоз. поля, балки и лесопосадки. Мне достаточно углубиться в степь на 10 км, и нет рядом ближайших населенных пунктов с пасеками, и никакой дурной трутень не полетит за 10 км к моим маткам, хоть и пишут, что в идеале должно быть 15 км. Выехал в степь с пчелами, выводи маток, качай мед, благо подсолнечника тысячи га кругом, только бы погода благоприятствовала.
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 23722)
Знайомий бджоляр з Акімовки сказав що в них в кожного бджоляра може бути - різна порода, тобто немає ніякого контролю за завезенням.

Такого контроля нигде нет, у вас тоже не контролируется завоз пчел, и нет гарантии, что завтра ваш сосед не выпишет маток бакфаст.;)


Текущее время: 20:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot