Формирование гнезда к зимовке
 

По окончании главного взятка в семьях постепенно убывает расплод. В первых числах августа выборочно определяют среднее количество меда в семьях. В зависимости от количества и качества меда в семьях, а также с учетом запасов на складе и экономических соображений пчеловод решает, собрать ли гнезда полностью на меде, или частично на меде, или полностью заменить мед сахаром.

В случае частичной замены меда сахаром из улья убирают рамки, полностью заполненные медом, а также рамки со старой сушью. Суженное гнездо ограждают диафрагмой. Не нужно тревожиться, что пчелам тесно и они массой скапливаются за диафрагмой. Многие из них вскоре погибнут, и до весны останутся (в основном) жить пчелы, которые в данное время находятся в стадии расплода. Нужно в полной мере использовать старых пчел для переработки сахарного сиропа. Сироп дают дважды на ночь, через день, по 4—5 л на гнездо. Если скормить больше, в гнезде не будет свободных ячеек для засева матки. Готовят сироп так: растворяют в 1 л кипящей воды 1,5—1,6 кг сахарного песку.

Во многих местах к осени сокращаются запасы перги. При подкорме пчелы могут залить пергу сахарным медом, и она для них будет недоступна. В осеннее время сбор пыльцы незначительный, а в дождливую погоду совсем прерывается. К сожалению, это часто не учитывают даже опытные пчеловоды. При недостатке и отсутствии перги выращивание расплода сокращается, или он воспитывается за счет истощения организма пчел-воспитательниц. Учеными установлено, что народившиеся молодые пчелы в первую десятидневку своей жизни нуждаются в усиленном питании пергой. При недостаточном белковом питании или его неполноценности жизнь пчел сокращается. Семьи с такими пчелами зимой больше потребляют корма, имеют большие отходы, а весной плохо развиваются. Чтобы в улье было достаточно пергового корма, нужно с края гнезда подставить малоперговые (подлежащие выбраковке) рамки для обсушки и держать их там до первых осенних заморозков.

В средней полосе страны в начале сентября собирают гнезда на зиму. Если в ульях большие кормовые запасы, работа проходит быстро. Во многих случаях она сводится к тому, чтобы удалить или перенести ближе к диафрагме для последующего изъятия одну-две маломёдные или с расплодом рамки. Одновременно проводят присоединение к основным семьям временных отводков с матками-помощницами.

Гнездо пчел собирают соразмерно силе семьи, чтобы было достаточно меда. Пчелы лучше зимуют, если в нижней части рамок будут пустые соты, где они займут ячейки, формируя более плотный клуб. Гнездо собирают так, чтобы пчелы полностью плотно обсиживали рамки. В таком случае не будет потерь пчел от холода на крайних рамках, пчелы меньше съедят корма, крайние рамки не заплесневеют. При зимовке пчел в теплом помещении можно оставлять одну-две кроющие, не обсиживаемые пчелами рамки.

Проще собирать гнезда в многокорпусных .ульях. Обычно пчел оставляют зимовать на двух корпусах. Работа по подготовке пчел к зимовке сводится к тому, что на корпус с расплодом и небольшим запасом меда ставят ранее заготовленный корпус с печатным медом.

В обычных ульях существует три способа сборки гнезд на зиму.

Одностороннее размещение кормовых запасов. С южной стороны ставят тяжеловесную рамку весом 3—3,5 кг, за ней одну-две рамки по 1,5—1,8 кг (против летка), потом рамки по 2—2,5—3 кг.

Двустороннее размещение пчелиных кормов.

В середине гнезда по обе стороны (против летка) располагают одну-две рамки весом по 1,5—1,8 кг меда. Если семья сильная, ставят более тяжелые рамки с постепенным увеличением их веса.

Сборка гнезда на зиму
 

Кто может посоветовать: где лучше оставлять основные кормовые запасы -в середине, или с края гнезда?

Re: формирование гнезда к зимовке
 

Лучше чтобы в каждой рамке в клубе было достаточно кормовых запасов, минимум половина рамки дадана должна быть с запечатанным медом, около 2 кг. Такие рамки ставят центре клуба, а ближе к краю более полномедные, как бы формируя ложе для клуба. Хотя я пробовал пару раз собирать гнездо "бородой" в слабых семьях, то есть в центре клуба ставил подномедные рамки - результат был хорошим.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Сегодня сократил половину семей (снял вторые корпуса, которые после откачки стояли на просушке, откачал из них мед, смешал с сиропом и хвойным экстрактом, установил полоски фумисана и вечером раздал по 0,5 литра корма. Завтра аналогично поступлю с остальными, только откачаю с гнездовых корпусов только маломедные рамки и докормлю сиропом с медом.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Ну , и как результат ? Сироп забрали:frend:

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Забрали в 10 ульях под чистую, в двух почти не взяли, в двух взяли почти все, но второй пакет не добрали. Сегодня вечером раздал еще по 0,5 литра, там где не добрали дал 300 грамм, где почти не взяли не давал ничего, посмотрю завтра.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

glider, сироп для стимуляции работы маток или пополнение кормовых запасов малыми дозами?

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Пока для стимуляции работы маток, попозже для пополнения кормовых запасов.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

А сколько рамок оставлять в 18-рамочном лежаке? Семья сильная.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

В зиму сильная 10 -11,средняя 8 и т.д. лучше зимовать на сжатом гнезде, тоисть на 1-2 меньше чем обсиживают пчелы.
Сейчас летняя пчела будет отходить место будет а пока за заставной посидят... :)

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Окончательно гнездо формируется в моем регионе в средине октября, когда уже нет раслода. Хотя бывает некоторые матки червят до ноября. В это время обычно по утрам температура близка к 0, моль уже не опасна, рамки в лежаке из-за заставной забираются и переносятся в хранилище. Сильная семья обсиживает плотно 8-9 рамок, средняя -6-7.
Больше 10 рамок дадана в зиму у меня никогда семья не шла. Семья силой 6 рамок при удачной зимовке и с хорошей маткой на следующий год набирает силу еще до цветения подсолнечника и будет роиться...если не делать от нее отводок.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Я сделал бы так сейчас, если семья сильная оставил 13-14 рамок ,остальные за заставную и по ходу убирать центральные маломедные после выхода расплода ,за заставную и окончательно перед морозами .:cool:

Димас, как тебе такой вариант.;)

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Так я так и делаю. :ok: Правда, в некоторых сильных семьях заставные еще не ставил, так как есть занимают почти 20 рамок и сегодня у нас +36. Вот к концу августа сила семей резко упадет, тогда во всех в лежаках гнездо отделяю заставными и прикрываю мешковиной.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

glider, как думаеш ,почему не берут:(

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Б.Л.Я., хз, могу тоько предполагать... Сегодня те, которые не взяли вчера, выбрали в 0 сегодня все пакеты. Думаю, что один-два дня не показатель, хотя, на заметку взяты, и будут контролироваться с большим вниманием...

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Аппетит наганяли.:beer:

А какие по силе семьи, тоже интересно узнать.:)

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Сильные (по 10 рамок, выгребают однозначно, под читсую. Сильные рои (даже 6 рамок), так же. Слабые (6-8 рамок) берут слабо. Думаю 2 семьи, после предварительного наблюдения, все-таки запустить в зиму, либо объединить, а весной просто заменить матку...

Re: Разная система рамок! Как поступить?
 

Почему "бородой"? Я так складывал несколько раз только в слабых семьях, за основу складывания гнезда в зиму этот способ не беру:

Цитата з підручника "Бджільництво", 1989 р, за редакцією А.І Черкасова

Re: Разная система рамок! Как поступить?
 

При симметричной сборке пчелы собираются на маломедных рамках и толку от поставленных по бокам полномедных рамок нет никакого. При односторонней сборке то же самое, только еще хуже, так как этот метод применялся в те времена, когда существовала теория перехода зимнего клуба в бок по меду, что на сегодняшний день отвергнуто. Борода же действительно несколько неуютна, но это пока они под собой не выели пространство, и потом начнут двигаться вверх. В первом и втором случае они до верха дойдут быстрее, и соответственно итог. Я же кормлю пчел в одном корпусе и уже с закрытым верхним летком (он у меня зимой закрыт), рамки перед кормлением стоят те которые пойдут в зиму. Пчелы сами комплектуют кормовое гнездо, я, конечно, могу при сокращении и чуть сдвинуть, но рамки ни в коем случае не тасую. И еще раз о учебниках, они периодически переиздавались в разные годы, но, обрати внимание, что методики не менялись, а просто переносились из издания в издание. Ты для слабой семьи определил, что " борода" лучше, я же считаю, что, наоборот, по выше сказанным причинам. Симметрия теплее.

Re: Разная система рамок! Как поступить?
 

Я собираю гнездо примерно симметрично, чтобы в центральных рамках было не менее половины рамки печатанного меда, а в боковых больше, но чтобы было место где сидеть клубу. Меда хватает до весны в улочке, если есть пол рамки меда.
Комплектуют так как им нужно, но не бородой, нет у них полномедных рамок в центре гнезда, я думаю, Вы проверяли не раз, Борисович.
Я пробовал в семейке с запасной маткой на 3 рамки, зимующей через перегородку, ставить почти полномедные рамки, так они выедали корм под верхом, так как клуб слабый и тянулся к теплу вверху, и меда к весне им еле хватало, хотя в нижней части рамок был запас меда. Решил в зиму больше запасных маток не пускать.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Что с перговыми рамками ,убирать на зиму или оставлять в гнезде кто как делает:)...и как точно опредилить запечатаную перговую рамку ,на просвет пробовал не видно :confused:.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

По этому поводу есть разные мнения: оставлять для расплода весной и не оставлять, чтобы не было раннего расплода. В последнем номере журнала "Пасека" есть статья по этому вопросу с мнением автора о ненадобности перги в зимнем гнезде. Я над этим вопросом особо не заморачиваюсь, попадет - не попадет рамка с пергой, главное чтобы весной перга была. Интересно, кто как считает: нужна ли перга в зимнем гнезде пчел?

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Я думаю что в моем регионе нужна так как очень ранних пыльценосов у меня очень мало а семья должна развиваться.А хранить рамки с пергой в теплом помешении у меня нет возможности.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Сам убедился, что все же иначе. Они сами попытались себе сделать симметрию, но силенок маловато.
Среди медовых рамок есть перга, и для белкового баланса ее в зиму хватит. Поэтому нельзя ставить внутрь гнезда полные перговые рамки, так как углеводный баланс нарушить страшнее, да и у пчел этой улочки кишечник начнет забиваться быстрее, а это приведет к осыпи пчел, и как итог выпавшая из клуба улочка, а то и две приведут к трагическим последствиям. Обычно в рекомендациях ее советуют ставить покрывной, т. е, там где зимний клуб ее не будет доставать, а вот с приходом тепла, особенно когда температура за пределами клуба достигнет более шести градусов, пчелы смогут ее взять для, как раз в это время вышедшего расплода.
Если нет возможности хранить в теплом, храни в холодном. Конечно тем, у кого лежаки проще- поставь за перегородку и все проблеммы.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Оптимальный вариант формирования гнезда на зиму. Ничего лишнего нет.
Я формирую на 7-8 рамок, только не в одном корпусе, а в двух. Задавал себе вопрос о формировании в одном корпусе и здесь нашел ответ - , с такой постановкой рамок, корма вполне достаточно не только к началу весны, а и для весеннего развития семьи. Много литературы советуют на зиму сужать расстояние между рамками. В этом случае корма не хватит даже к концу зимовки и придется делать в конце зимы подкормку, что удорожит себестоимость и чревато большим нозематозом.
И теперь понятно, что при широкой расстановке рамок пчел всегда нужно в начале осени если не кормить сиропом, то подкармливать. Также теперь мне понятно для чего нужны сахара.

В подтверждения правоты, фотография гнезда, сделанного роем. Соты широкие, на широком расстоянии друг от друга. Фотография была сделана в 2011 г., после успешной зимовки во время весенней ревизии.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

В посте №25 Alex Sokol подтвердил, что эта тема и " утепление гнезда" идентичны. Дима, может их стоит обьединить?

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Я в зиму рамки ставлю на стандартную ширину улочки, конечно в зиму лучше сделать улочку шире, до 15 мм, чем сузить.
Цитата из книги Коржа В.Н. "Внешние условия и жизнедеятельность пчел"
Расстановка рамок в улье в зиму ни как не связана с подкоркой сахаром (ИМХО), я вообще не кормлю.
Владимир Борисович, в темах конечно есть сходные моменты, но все же в теме "Утепление гнезда" больше акцент на разновидности утеплителей и особенности их применения в разное время года.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Я так написал, потому что при расширении расстояния между рамками ближе к осени есть вероятность что пчелы сделают соты шире, а полностью залить чисто медом и запечатать уже не смогут - основной взяток закончился, поэтому нужно подкормить дабы пчелы запечатали мед в широких сотах, иначе есть вероятность что он останется не запечатанным и закиснет зимой.
Поскольку сезон уже закончился - проверить этот метод смогу только в следующем сезоне, а это только мои предположения.
Поскольку в этом сезоне, да и раньше я оставлял нормальную ширину улочек, то сиропом тоже не кормил.
Кстати, в однокорпуснике в конце зимы, начале весны 2011 г. в одной семье было достаточно меда (при нормальной расстановке рамок), клуб доходит до потолочины, но смотрю на каждой рамке достаточно меда, спереди с сзади клуба, почти по пол рамки.) При похолодании клуб уменьшается и остается без корма, т.е. клуб не смог преодолеть 2-3х см расстояние к корму, ни к передней стенке, ни к задней. Он тупо шел вертикально вверх, где уже не было корма. Так и застыл, жаль - сильная была семья.
Думаю что при широкой расстановке полномедных рамок, корма вполне бы хватило до окончания зимовки и до первых летных дней.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

В полне вероятно.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Перший раз формував гніздо. Переймаюсь що мало звузив, в одній сімьї залишив навіть 10 рамок, але й сімья була сильна. Чи можна зараз зменшити гнізда - на четверг-пятницю обіцяють потепліє до +11-14? Чи можна рамки які будуть з краю змістити ближче до середини, а звідти витягти де менше меду? Але при цьому звісно буде потурбоване гніздо.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Даже нужно, тоже собираюсь посмотреть кой какие.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Спокійно відкривайте вулик і зайві рамки забирайте(які не зайняті бджолами),навіть крайні раики наяких буде 1-2 жмені бджіл сміливо струсіть,зметіть зверху на клуб.Пам"ятайте що чим щильніший клуб,тим краще.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Так і зробив. Во всіх вуликах позабирав по 1-2 рамки. В деяких сімьях навіть вимушений був з середини гнізда убрати рамки - за осінь підїли.
З обох боків гнізда заставні. за ними якійсь утіплювач. Читав на форумах про те, що дехто не утіпляє за заставними -???. Чому?

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

В лежаку за перегородкою рамки поцвітуть, тому краще їх витягнути з вулика. Завжди витягую лишні рамки з вуликів.
Вважаю, що перга бджолам потрібна під кінець зимовки, коли починається виведення розплоду, тому ставлю пергову рамку з краю гнізда, кроющою.
(ИМХО)

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Повірте,що коли здорова сильна бджолородина з якісними харчами,то ніяке утепленя Їй не потрібно.(ИМХО)Ми утеплюемо для власного спокою,для того щоб спокійніше спати.Саме краще що ми можемо зробити для наших бджілок(ИМХО),це побудувати ЯКІСНИЙ зимівник(моя мрія) і тоді дійсно можна цілу зиму спати спокійно.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

За застовною я на зиму не залишив рамок - запасні рамки в сховищи.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Правильно, я тоже не оставляю в улье рамок рядом с клубом, так как если оставить рамки в улье без пчел, то все будет нормально, а если с живыми пчелами, то обязательно будет плесень, поскольку выдыхаемый пчелами пар обязательно будет концентрироваться на холодных рамках за клубом.

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Мне как-то, знакомый пчеловод, розказывал об одном способе,сбора гнезда в зиму. Делает он так: многокорпусный улей. 3 корпуса. В нижнем 3 рамки меда В среднем 4 и верхний 5. Пчелы по мере употриблении корма постипено поднимаютсь вверх. И к весне они в 3-м корпусе где достаточно корма для хорошего розвития семьи.
Но не знаю на сколько этот способ эфективен, я никогда не пробовал и другим советовать не хочу.
Если есть кто пробовал этот метод, делитесь результатом...

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Странная система.
1.Зачем для зимовки 3 корпуса????? (это не оправдано много):old:
2.Зачем увеличивать количество рамок в верхних корпусах ? (раззве только для того чтобы клуб распался и застыл при возвратных холодах):nunu:
По моему это ближе к разделу как не нужно делать.(ИМХО) (или это шутка??? тогда 5 балов :rofl2:)

Re: Формирование гнезда к зимовке
 

Твой знакомый наверняка живет по принципу-Мне хорошо тогда , когда комуто ху...Желательно еще 4-й корпус подставить с вощиной, чтобы зимой им было чем заниматся.(ИМХО)