Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Подкормки и кормление пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=5438)

Владимир Татомир 13.09.2018 20:53

Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
В этом году от сахара отказался, закуплен сироп ГФС-42, теперь дело за малым, раздать пчелкам.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

romkaP2P 13.09.2018 20:56

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Где покупали? Кто производитель?

Ворон 13.09.2018 21:03

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 244342)
В этом году от сахара отказался, закуплен сироп ГФС-42, теперь дело за малым, раздать пчелкам.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Володя,бочки не викидай,з них роєловки хороші.:ok:

Владимир Татомир 13.09.2018 21:05

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 244347)
бочки не викидай,з них роєловки хороші.

Все думку гадаю, куда приспособить, ну теперь супер подсказка:ok:

Владимир Татомир 14.09.2018 02:45

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от romkaP2P (Сообщение 244344)
Где покупали? Кто производитель?

Ответил в личку.

zelya343 14.09.2018 07:41

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 244357)
Ответил в личку.

А можно и мне? Спасибо заранее

zelya343 14.09.2018 20:38

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Прогуглил я ГФС и заинтриговался. Как для человека то сахароза оч-чень трудно усва-ева-емый продукт - это факт. А смесь глюкозы и фруктозы в каких-то там процентах нормально усваиваются. То бишь этот продукт (ГФС) для человека гораздо лучше сахара. Может и для пчел тоже?

Владимир Татомир 14.09.2018 21:35

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 244396)
Может и для пчел тоже?

Примерно так.

Small_Bee 14.09.2018 22:25

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Петарды на Новый Год можно сделать. На радость соседям :D

zelya343 15.09.2018 07:48

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 244402)
Примерно так.

А как он насчет кристаллизации себя ведет? Можно ли хранить его с пол-года, если пасека небольшая? (По нормальной цене только палетами продают). К примеру часть закормить в зиму, а остальное весной при развитии.

Sauron 15.09.2018 08:06

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 244418)
А как он насчет кристаллизации себя ведет? Можно ли хранить его с пол-года, если пасека небольшая? (По нормальной цене только палетами продают). К примеру часть закормить в зиму, а остальное весной при развитии.

Так цена полеты не малая, для одной маленькой пасеки , думаю, не выгодно покупать, сахар дешевле.Разве что с соседями пчеловодами в складчину. (ИМХО)

zelya343 15.09.2018 16:28

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от Sauron (Сообщение 244421)
Так цена полеты не малая, для одной маленькой пасеки , думаю, не выгодно покупать, сахар дешевле.Разве что с соседями пчеловодами в складчину.

Так а кто мешает нам с тобой взять 1 палет на двоих? В Одессе тоже отгружают. Это пока мысли вслух, пока закупленный сахар есть. Но на будущее менi цiкаво.

yuasaver 15.09.2018 16:41

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Использование ГФС при закорме это расточительство. кроме того, что разница в цене 30%, так еще и в весе 40%. А инвертный сироп можно легко приготовить из сахара в присутствии катализатора-кислоты.

Владимир Татомир 15.09.2018 16:53

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 244418)
А как он насчет кристаллизации себя ведет?

Если закристаллизировался, при температуре 35 градусов снова становиться жидким.Проблем с этим нет.Нельзя как и мед перегревать.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 244448)
так еще и в весе 40%

В смысле, 1 килограмм сахара, на 40% тяжелее 1 килограмма сиропа.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 244448)
А инвертный сироп можно легко приготовить из сахара в присутствии катализатора-кислоты.

Можно все и это труд, за который нужно платить или делать самому.И сахарозу все равно пчелам перетравливать с помощью инверта.А в ГФС-42 глюкозы примерно 40-44%, фруктозы 50-54%, и пчелкам все подходит.

yuasaver 15.09.2018 17:03

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 244450)

В смысле, 1 килограмм сахара, на 40% тяжелее 1 килограмма сиропа.

из 1 кг сахара получается 1л сиропа весом 1,35-1,4кг (такой же плотности что и ГСФ-42) при концентрации 1:2, тоесть из 1 кг сахара получается 1,4л сиропа

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 244450)
Можно все и это труд, за который нужно платить или делать самому.И сахарозу все равно пчелам перетравливать с помощью инверта.А в ГФС-42 глюкозы примерно 40-44%, фруктозы 50-54%, и пчелкам все подходит.

при инвертировании сахарозы глюкоза и фруктоза 50% на 50% (понятно что в домашних условиях инвертировать с такой чистотой не получиться). Но экономия в 8грн/кг не малая, а если пасеака не малая (у меня ушло 450кг сахара) то экономия не малая ( в моем случае 3600грн - за день что может уйти на приготовление сиропа мало где в другом месте можно заработать). А то мы торгуемся за цену на мед в пару грн, а другие расходы во внимание не берем.....

Andruhan 15.09.2018 17:03

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 244415)
Первый момент, ГФС-42 не изнашивает пчелу

Откуда такие данные, кто проводил исследования?

zelya343 15.09.2018 20:21

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 244458)
Откуда такие данные, кто проводил исследования?

Я склонен верить этому. А исследование начал проводить Владимир Татомир. Или эксперимент, как хотите. Весной узнаем результат. Уверен на много % что он будет +++!!!

Димас 15.09.2018 20:27

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 244473)
Я склонен верить этому. А исследование начал проводить Владимир Татомир. Или эксперимент, как хотите. Весной узнаем результат. Уверен на много % что он будет +++!!!

Так пчелы и от обычного сахарного сиропа не изнашиваются. Пол страны еще докармливает пасеки, а старых пчел в ульях уже почти нет. Не с чем сравнивать.

Владимир Татомир 15.09.2018 20:34

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 244473)
Я склонен верить этому. А исследование начал проводить Владимир Татомир. Или эксперимент, как хотите. Весной узнаем результат. Уверен на много % что он будет +++!!!

Я ничего не начинал, до меня уже работают пчеловоды с ГФС-42.Весной был в Кривом Роге на слете пчеловодов, и там была обширная информация по этому вопросу.Взвесив все за и против, решил применить.Что еще подкупает, после кристализации при низких температурах, при оптимальных 35 градусах, становиться жидким.

seim 15.09.2018 20:43

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Так пчелы и от обычного сахарного сиропа не изнашиваются
а почему рекомендуют скармливать не более 10 л и почему в Европе дают инвертированный сироп?

zelya343 15.09.2018 20:45

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 244448)
Использование ГФС при закорме это расточительство. кроме того, что разница в цене 30%

Я уже находил ГФС почти по сахарной цене. Единственное не очень удобство - это при покупке минимум 1 палета

Димас 15.09.2018 20:47

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 244477)
а почему рекомендуют скармливать не более 10 л и почему в Европе дают инвертированный сироп?

Без понятия. 10 литров не скармливал, а по 7 л давал, бывало и в средине октября и не в один год. Эти семьи брал на заметку и наблюдал зимовку и весеннее развитие - никаких отклонений. А вообще я за натуральный мед.

seim 15.09.2018 20:52

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 244479)
Без понятия. 10 литров не скармливал, а по 7 л давал, бывало и в средине октября и не в один год. Эти семьи брал на заметку и наблюдал зимовку и весеннее развитие - никаких отклонений. А вообще я за натуральный мед.

Я бы провел аналогию скармливания сиропа с употреблением алкоголя и курением сигарет. Ничего полезного от них нет, только вред а люди употребляют это и иногда долго живут. Примерно как и пчелы при переработке сиропа. Многие обращали внимание на тот факт что пчел после взятка с подсолнуха сильно уменьшается. Одна из причин может быть в нектаре подсолнуха который состоит из сахарозы и который нужно пчелам инвертировать. В итоге идет большой отход пчел.

zelya343 15.09.2018 20:53

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 244479)
А вообще я за натуральный мед.

Еще от местности зависит. У нас падевого меда не бывает в принципе. Но вокруг виноградники. Начинают надкусывать виноград осы, а потом подтягиваются и пчелы. Пчелы могут натаскать такого "меда", который закристаллизуется так что его потом и зубилом не вырубишь.

Димас 15.09.2018 21:01

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 244480)
Многие обращали внимание на тот факт что пчел после взятка с подсолнуха сильно уменьшается. Одна из причин может быть в нектаре подсолнуха который состоит из сахарозы и который нужно пчелам инвертировать. В итоге идет большой отход пчел.

В некоторых районах Львовской области ( и не только Львовской) подсолнечник не сеют вообще, а количество пчел в ульях уменьшается так же как в южных с подсолнечником. Это естественное сокращение силы семей перед зимовкой.

Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 244482)
У нас падевого меда не бывает в принципе. Но вокруг виноградники. Начинают надкусывать виноград осы, а потом подтягиваются и пчелы. Пчелы могут натаскать такого "меда", который закристаллизуется так что его потом и зубилом не вырубишь.

У меня рядом виноградник и сад, большинство семей зимует только на том, что сами принесли в улей. Падевый мед вызывает понос, но вроде как не кристаллизируется так сильно. Мед с винограда - это не падевый. И контрольный улей не плюсует на падалице никогда, значит накопления нет.
Давайте вернемся к ГФС.

Димас 15.09.2018 21:02

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 244480)
Многие обращали внимание на тот факт что пчел после взятка с подсолнуха сильно уменьшается. Одна из причин может быть в нектаре подсолнуха который состоит из сахарозы и который нужно пчелам инвертировать. В итоге идет большой отход пчел.

В некоторых районах Львовской области ( и не только Львовской) подсолнечник не сеют вообще, а количество пчел в ульях уменьшается так же как в южных с подсолнечником. Это естественное сокращение силы семей перед зимовкой.

Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 244482)
У нас падевого меда не бывает в принципе. Но вокруг виноградники. Начинают надкусывать виноград осы, а потом подтягиваются и пчелы. Пчелы могут натаскать такого "меда", который закристаллизуется так что его потом и зубилом не вырубишь.

У меня рядом виноградник и сад, большинство семей зимует только на том, что сами принесли в улей. Падевый мед вызывает понос, но вроде как не кристаллизируется так сильно. Мед с винограда - это не падевый. И контрольный улей не плюсует на падалице никогда значит накопления нет.
Давайте вернемся к ГФС.

seim 15.09.2018 21:05

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

В некоторых районах Львовской области ( и не только Львовской) подсолнечник не сеют вообще, а количество пчел в ульях уменьшается так же как в южных с подсолнечником. Это естественное сокращение силы семей перед зимовкой
там преобладает карпатская пчела которая приспособилась зимовать малыми семьями и заранее снижает яйцекладку из-за отсутствия поздних взятков.

Andruhan 15.09.2018 21:24

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 244478)
Я уже находил ГФС почти по сахарной цене. Единственное не очень удобство - это при покупке минимум 1 палета

А какая цена и сколько на палете?

zelya343 15.09.2018 21:41

Re: Кормление пчел сахарным сиропом в зиму. Сезон 2018.
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 244488)
А какая цена и сколько на палете?

Ответил в личку

Small_Bee 15.09.2018 22:58

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
А небольшими объемами (20-30 литров) продается?

Andruhan 16.09.2018 00:27

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Если 13,65 грн./кг при заказе от 1600 кг., то получается почти в полтора раза дороже сахарного сиропа? Или я не прав?

Urik 16.09.2018 05:38

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 244498)
то получается почти в полтора раза дороже сахарного сиропа? Или я не прав?

Использование пустых бочек под роеловки все окупят.:)

Small_Bee 16.09.2018 08:30

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Есть люди, которых напрягает делать сироп. Например, я :D

На днях колотил сироп, а сахар, паскуда, не растворяется полностью. Может сахар такой хреновый (достался мешок на шару :D ) - не знаю. Для меня готовая "жижа" была бы очень кстати.

Сергей17 16.09.2018 09:22

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от Small_Bee (Сообщение 244508)
Есть люди, которых напрягает делать сироп. Например, я :D

На днях колотил сироп, а сахар, паскуда, не растворяется полностью. Может сахар такой хреновый (достался мешок на шару :D ) - не знаю. Для меня готовая "жижа" была бы очень кстати.

То такой сахар. Было и у меня с социальным сахаром. Немцам государство по льготной цене продаёт инвертированый сахар. И не каких понтов с ГФС.

Ворон 16.09.2018 09:31

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Small_Bee (Сообщение 244508)
Есть люди, которых напрягает делать сироп. Например, я :D

На днях колотил сироп, а сахар, паскуда, не растворяется полностью. Может сахар такой хреновый (достался мешок на шару :D ) - не знаю. Для меня готовая "жижа" была бы очень кстати.

Я любий цукор розбиваю своїм шуриком,використовуючи буд приспособу,займає це 2-3 хвилини.:ok:

Andruhan 16.09.2018 10:16

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 244516)
Я любий цукор розбиваю своїм шуриком,використовуючи буд приспособу,займає це 2-3 хвилини.

Тоже пользуюсь 120 мм мешалкой, бочка с двумя мешками сахара -бурлит! Для себя, пока, считаю экономически не выгодной покупку ГФС, при нынешнем соотношении цены ГФС с сахаром!

yuasaver 16.09.2018 10:28

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 244498)
Если 13,65 грн./кг при заказе от 1600 кг., то получается почти в полтора раза дороже сахарного сиропа? Или я не прав?

при заказе 1600кг ГФС потери в цене в сравнении с сахаром 8000грн - думаю есть над чем задуматься.

Сергей17 16.09.2018 10:37

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Згуровский 2 к 1 растворяется без проблем, а социальный 1:1 бурлит, бурлит, а кристалы остаются. Постоял и ага.

Владимир Татомир 16.09.2018 17:07

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от Small_Bee (Сообщение 244508)
Для меня готовая "жижа" была бы очень кстати.

И мне так же.
Цитата:

Сообщение от Сергей17 (Сообщение 244526)
а кристалы остаются.

Вот интересно, а в сотах сахар бродил у кого то? На форуме помниться жалобы были.И еще, когда сахар в сотах кристаллы станет, то пчелкам кто шурик с будприспособой выдаст?

zelya343 16.09.2018 17:39

Re: Глюкозно-фруктозный сироп (ГФС)
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 244516)
Я любий цукор розбиваю своїм шуриком,використовуючи буд приспособу,займає це 2-3 хвилини.

А у меня старенькая стиральная машина "Купава". Это аналог "Малютки". Маленькая как для стиралки, а как миксер для сиропа - самое "ТО". Полностью пластик, активатор большой - почти во все дно, обороты низкие - никакого выплескивания нету, хотя и крышка плотно закрывается. Если заливаю горячую воду из 2-контурного газового котла (настроен на 45С), то пару минут и готово. Если только холодную, то аж на минуты 4-5 дольше. Без моего присутствия.


Текущее время: 13:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot