Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Роение (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=61)
-   -   [Статья]: Роение, основные причины возникновения. (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3664)

Voka 16.01.2017 11:41

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
Цитата:

Сообщение от kroxaru (Сообщение 172297)
Я попытаюсь обьяснить свою позицию по этому вопросу.
Матка сеет,улей переполнен,взятка нет.Наступает момент,когда надо выбрать тех кто станет будущими матками,претендентов на папаху(то бишь корону),как видите не 2 и не 10,а 1000.
По какому признаку они из этих 1000 определяться,кого кормить как матку?
Какое качество личинки они видят?
По ее звукам,по прожорливости,по ее активности??
Что заставляет их делать свой выбор?

Речь о свищах??? Личинок не выбирают,подтверждается тем,что с каждым днём свищей становится всё больше и больше,и даже на семидневных личинках. Эти ж семидневные выйдут первыми и будут самыми плохими:(
Поэтому то над свищами нужен особый контроль.А маточник тебе выбирать!

kroxaru 16.01.2017 11:46

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
А при чем тут свищевые маточники? Их закладка обусловлена внезапной гибелью матки и у пчел нет выбора.
Отличить их от роевых просто,они более хрупкие,малой формы на них смотреть тошно.
Я веду речь о принципе выбора пчелами личинок для будущих маток при вхождение семьи в роевое состояние.

Voka 16.01.2017 12:10

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
Цитата:

Сообщение от kroxaru (Сообщение 172334)
А при чем тут свищевые маточники? Их закладка обусловлена внезапной гибелью матки и у пчел нет выбора.
Отличить их от роевых просто,они более хрупкие,малой формы на них смотреть тошно.
Я веду речь о принципе выбора пчелами личинок для будущих маток при вхождение семьи в роевое состояние.

Любая личинка будет хорошей маткой,если с первой минуты жизни,а может и секунды, получит качественное ММ и в необходимом количестве(ИМХО) Как раз роевые и подходят под эту категорию.

Р.с.Вспомнились новорождённые телята:ah:Может быть есть какая-то аналогия:ah: Так вот первый удой,и только первый-молозиво(больше такого не будет до сл.отёла)обязательно надо дать телёнку,иначе будет плохой, а если оставлять на корову,то коровы тоже не получится.Но интересно то что этот малыш выпивает 2л(полная поилка) и никакого поноса,а со следующего удоя дашь ему всего 1л. и то бывает понос.
:beer:

Волкотрубенко 16.01.2017 12:25

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 171807)
Дві останні причини теж замикаються на матці, немає куда червити бо соти непридатні, і немає змоги червити при відсутності приносу, (голодує), в сокупності всі три чинники призводять до накопичення вільних бджіл і як наслідок ройовий стан.
п.с. я можу помилятися, але завжди пробую якщо це дозволяє мені сіра речовина знайти логічне пояснення будь якому явищу

Во многом согласен с Вами кроме того что пчелы роятся при отсутствии взятка. При отсутствии взятка пчелы переходят в режим ожидания до лучших времен. Например ближе к осени взяток минимален или отсутствует, но пчелы не роятся. Также и в жарких странах-минимум расплода и режим ожидания.

kroxaru 16.01.2017 14:38

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
Цитата:

Сообщение от Voka (Сообщение 172336)
Любая личинка будет хорошей маткой,если с первой минуты жизни,а может и секунды, получит качественное ММ и в необходимом количестве Как раз роевые и подходят под эту категорию.

Личинки выбранные пчелами самостоятельно будут отличными не плодными матками.
Все остальное зависит от сценариев в дальнейшем.
Вам не приходилось видеть как кролица после окрола откидывает из гнезда живых кролят.Как таких не возвращай в гнездо,она их игнорирует по какой то причине и они погибают в первые сутки.А с виду все нормальн

Voka 16.01.2017 16:41

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
Цитата:

Сообщение от kroxaru (Сообщение 172351)
Все остальное зависит от сценариев в дальнейшем

Всем известно,что если не вмешиваться,то после первого выходит второй и т.д.Получается несколько маток существуют некоторое время вместе..ну а потом дуэль маток и остаётся "королева")(ИМХО)

kroxaru 16.01.2017 18:16

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
Цитата:

Сообщение от Voka (Сообщение 172364)
ну а потом дуэль маток и остаётся "королева")

И тут возможен сценарий,матки сцепившись ,могут так искалечить друг друга,что в итоге нет королевы.

matveevich 16.01.2017 20:13

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
Цитата:

Сообщение от kroxaru (Сообщение 172297)
Матка сеет,улей переполнен,взятка нет.Наступает момент,когда надо выбрать тех кто станет будущими матками,претендентов на папаху(то бишь корону),как видите не 2 и не 10,а 1000.
По какому признаку они из этих 1000 определяться,кого кормить как матку?
Какое качество личинки они видят?

kroxaru, Вы начали разговор о семье пришедшей в роевое сотстояние, а закончили семьёй выводящей свищевую матку.

В предроевом состоянии пчёлы строят мисочки, в которые матка и откладывает яйца. Яйца в мисочки матка может отложить не в один день.

Роевые маточники всегда отстраиваются на предварительно отстроенных мисочках, и их количество никогда не будет равным 1000 шт , и зависит от породы пчёл и индивидуальных свойств семьи, эти маточники всегда закладываются при матке родоначальнице данной семьи. Наблюдал одновременное количество больше ста маточников, но ни как равное 1000шт.

Другое дело, когда семья потеряла матку и выводит себе свищевую, там пчёлы имеют возможность строить маточники расширив верхнюю часть пчелиной ячейки, и там может быть что то похожее на то, о чём Вы говорите.

Димас 16.01.2017 21:53

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 172340)
Во многом согласен с Вами кроме того что пчелы роятся при отсутствии взятка.

Лучший взяток для роения 600-800 грамм в день. Говорят "как раз для ройки".

kroxaru 16.01.2017 22:01

Re: Роение, основные причины возникновения.
 
Цитата:

Сообщение от matveevich (Сообщение 172408)
kroxaru, Вы начали разговор о семье пришедшей в роевое сотстояние, а закончили семьёй выводящей свищевую матку.

Где я говорил о свищевых маточниках,ткните меня пожалуйста??


Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot