Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   [Вопрос]: "Сильная семья" это сколько (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3810)

Димас 15.09.2016 10:05

Re: "Сильная семья" это сколько
 
Цитата:

и никто не намекнул аже что это не клуб а грабёж - пчолы методично выгрызали мёд и так много их было по центру рамки (мёд нанесли в расплодную часть), будто они в клуб собираются
Мы же не медиумы, чтобы видеть на расстоянии что у Вас там клуб или воровство. Не думал, что они сильно схожи. Что это Вы раньше писали пчЕлы, а теперь на пчОл перешли?

А'Лексаныч 15.09.2016 16:30

Re: "Сильная семья" это сколько
 
ну... я ж украинец типо.. )) вообще можно бджоллы... ну и друзяка у мя есть, его всюжизнь пчОлом звали, вот въелось наверно. Сам не знаю что там похоже а что нет. Я ж только в этом году присматриваюсь к ним... В первый год вообще не думал про этих злюк. В прошлом - не до них тоже часто было. Тем более осенью - работал учителем в школе. Только сейчас постоянно слежу и всё в блокнот пишу даже )) ПОтому и налетели воровки наверно - реже лазить нао и не днём...

ОФФтопик:

Как Вы смотрите, Димас, на то чтобы почистить эту тему до сообщений непосрественно о силе семьи? Просто тема интересная для новичков думаю, а лишнего много что-то пошло, от #9 и далее...


vodolej 15.09.2016 21:38

Re: "Сильная семья" это сколько
 
По моему тема то очень важная и серьезная. Но пока не раскрыта. Свое понятие "слабая" или "сильная " семья я разделяю с Кашковским, с ним полностю согласен. Я разделяю понятия "слабая семья" как генетически не здоровую, не совершенную и "малочисленная семья", например как небольшой отводок от сильной семьи. Думаю что чтобы раскрыть тему нужно поработать высказанными выше вопросами. Подключаемся.

Малевич 15.09.2016 21:56

Re: "Сильная семья" это сколько
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 152365)
Я разделяю понятия "слабая семья" как генетически не здоровую, не совершенную и "малочисленная семья", например как небольшой отводок от сильной семьи.

А если эта семья на взятке выложилась на полную,то какая она ,не здоровая или не совершенная?

vodolej 15.09.2016 22:06

Re: "Сильная семья" это сколько
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 152367)
А если эта семья на взятке выложилась на полную,то какая она ,не здоровая или не совершенная?

Значит она не слабая семья. Для меня критерий : какую силу наберет семья перед зимовкой естественно без подсиливания. Например , если объединить три слабые семейки то они принести могут и 100 кг. меда но к зиме останутся на четырех рамках ....:old:

Arcadie Burla 15.09.2016 22:22

Re: "Сильная семья" это сколько
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 152365)
Я разделяю понятия "слабая семья" как генетически не здоровую, не совершенную и "малочисленная семья", например как небольшой отводок от сильной семьи.

Полностью согласен с коллегой! Наблюдаю не один год семьи которые держат без проблем гнездо мин. на 20 дад. рамках. и соотв. входят в зиму. Отводки от них тоже развиваются стремительно и т.д. Но есть др. категория, противоположная первой. Нас в этом году порадовал экзотический для нашего региона медонос-подсолнеч. Цвел прим. до 20-го августа и, естественно семьи просели, НО сильные семьи до недавнего "зарядили" по 5-6 рам. расплода, а слабаки по 2-3. Естественно это генетически заложено. Конечно занимаюсь селекцией в пользу сильных на сколько это реально при разношерстном трут. фоне. Даже куплен. плем. матки также проявляют данную характеристику. Тут спасает только кач. племматериал и самост. селекция.
Уверен что более опытные пчеловоды заметят межпородную зависимость по дан. признаку, что будет абс. верно!
Буду очень рад развитию дискуссии в дан. теме.
С ув. Аркадий.

Димас 16.09.2016 00:14

Re: "Сильная семья" это сколько
 
Цитата:

Например , если объединить три слабые семейки то они принести могут и 100 кг. меда но к зиме останутся на четырех рамках ....
Не принесут. Пробовал объединять слабые две по 10 рамок перед подсолнечником, все равно несут меньше, чем одна на 20 дадановских рамок.

vodolej 16.09.2016 07:56

Re: "Сильная семья" это сколько
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 152391)
Не принесут. Пробовал объединять слабые две по 10 рамок перед подсолнечником, все равно несут меньше, чем одна на 20 дадановских рамок.

Кашковский называет это "срабатыванием на мед" с последующим уничтожением. Он соединял их по пять штук.
Что я понял сам по этому вопросу о слабых семьях. Так это что исправить их невозможно.
Замена матки не даст ожидаемого эффекта. "Плохие" пчелы будут кормить матку "плохим" кормом и матка будет нести "плохие" яйца а затем вылупившихся личинок будут также кормить "плохие" пчелы "плохим кормом и вырастут такие же "плохие" пчелы. Замкнутый круг.
Поэтому хороших покупных маток нужно подсаживать в отводки сделанные от хороших и сильных семей.
Выводить своих маток нужно только от сильных семей и в сильных семьях.
Разводить пчел для увеличения пасеки нужно делением сильных семей "на пол лета" для сохранения биологической целостности семьи.
На пасеке не должно быть слабых семей.
Пчеловоды которые поймут и осознают этот закон пчелиной природы будут "на коне". Но такие, к сожалению, мне еще не встретились, они просто с этим не соглашаются, ну и "да будет им по вере ихней".(ИМХО)

А'Лексаныч 16.09.2016 08:57

Re: "Сильная семья" это сколько
 
жалко, ой жалко соединять, ведь столько нервов потрачено - облетится-необлетится, необлетелась нате вам другую.. Не приняли? нате вам маточник. Не, два! А потом в сентябре... Оп! И чё? И всё... Зима...

Bee_Keeper 16.09.2016 11:24

Re: "Сильная семья" это сколько
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 152396)
Пчеловоды которые поймут и осознают этот закон пчелиной природы будут "на коне". Но такие, к сожалению, мне еще не встретились, они просто с этим не соглашаются, ну и "да будет им по вере ихней".(ИМХО)

Владимир Иванович, очень давно этот закон поведал мне мой школьный учитель, пчеловод в 3м колене. Не помню, да вряд ли важно, откуда он взял это. Важно то, что этот закон действительно работает. Ему понадобилось более 5 лет на выравнивание своей небольшой домашней любительской пасеки. Но, это стоило того. Семьи несли нектар и обножку с 7км расстояния, с кориандра. И все семьи были с медом. Тогда как соседи горевали о голоде, и подкармливали сиропом.


Текущее время: 12:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot