Как определить породу
 

Помогите определить породу дворняжки на фото матка с отводка пчела еще не её но рядом бегают её сестры??? Пересмотрел в инете различные породы на фото они практически похожи в обще кто сможет подсказать буду благодарен.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Как определить породу
 

Я В ШОКЕ!!!!:kill::kill:
Люди кричат порода !!! порода!!! карпатка-а-а!!! украин к-а-а!!! А четких и точных внешних признаков нигде не найти.
Пожалуй одна карпатка имеет более-менее точное описание и фотки.
ria, я таких пчел называю украинская-степная, во всяком случае у меня такие и брал их как ук-ст.
ЗНАТОКИ дайте на форум ИНФУ с фотками по породам, думаю будет интересная тема.

Re: Как определить породу
 

Да Вы сами уже определили - это дворняжка! И зачем Вам название породы, лишь бы человек был хороший, то бишь матка.

Re: Как определить породу
 

Помогите определить породу! У пчели светлая спина

Re: Как определить породу
 

Порода пчел определяется по прожилкам на крылышках под микроскопом. У каждой породы свой рисунок.
Помню эта инфа была в журнале "Пчеловодство" ещё в советские времена.
Набрал я было пчел из подмора и давай рассматривать их крылышки то тогда у меня определились в основном карпатки но и некоторые пчелы показывались как украинские степные и еще много переходных вариантов - отнес к дворняжкам. Но все это в одной семье.
Было и такое что вдруг у одной и той же матки пошли пчелки другой расцветки очевидно что подошла очередь признаков следующего трутня

Re: Как определить породу
 

Породу пчелы можно точно определить по кубитальному индексу. Кубитальный индекс представляет отношение короткого отсека вершины третьей кубитальной ячейки переднего крыла к длинному отсеку этой ячейки, выраженное в процентах. Кубитальный индекс- стойкий наследственный признак, хорошо характеризующий подвиды и породы медоносной пчелы. Например, у среднерусской пчелы он более 60, а у украинской степной- 50,8. (Биология медоносной пчелы Лаврехин, Панкова.)

Re: Как определить породу
 

Кубитальный индекс один из основных ( но не единственный), показатель породы пчел.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
при расхождениях кубитального индекса разных пород от 45 до 65% - делать правильные выводы о принадлежности пчелы конкретной породе - очень сложно (очевидно возможны большие ошибки).
Кубитальный индекс, %
Среднерусская 60-65
Серая горная кавказская 50-55
Желтая кавказская 50-55
Карпатская 45-50
Украинская степная 55-60
Краинская 45-50
Итальянская 40-45
При установлении породы медоносных пчел хорошо характеризует их породную принадлежность кубитальный индекс (см. рис. 13), который определяется по формуле а/б 100%, т. е. отношением длины одной жилки (а) третьей кубитальной ячейки к другой (б

Не смог загрузить хорошую таблицу в верде, пишет " не корректный файл".

Re: Как определить породу
 

Я меряю! Знаю ещё 7 ых пчеловод.И усё...Приссоеденяйтесь Помогу Промеряя можно определить степень гибридизации.Только это даст Вам матководы информацию Использовать семью(матку)для селекции или бесполезно пробовать .

A	Файлы прикрепляются через "скрепку" в расширенном режиме редактирования. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]тема.

Re: Как определить породу
 

Огромное спасибо что не прошли мимо. Скажите как это может выглядеть, для определения рабочую пчелу надо и как Вишневский говорил и скоко, скоко стоит. :):)

Re: Как определить породу
 

Я подозреваю, что нужен микроскоп 20Х-40Х как минимум.:ah:

Re: Как определить породу
 

Кажется есть программа сканирования крылышек, где величины выражаются в пикселях.

Re: Как определить породу
 

Правильно определить очень надо если хотите успешно разводить пчёл а тем более держишь в руке шпатель. Определите помеси .поймёте ошибки.сможете сами создавать помеси. Кубитальный индекс и Дискоидальное смещение.Можно легко используя бесплатные программы Зайдя в библиотеку (програмы)О.П.Ф.от Козина и Карт.они рабочие проверял.Дополнительно надо скачать бесплатно оцифровочную программу tpsDig2.она понимает файлы до 5.мб дальше глючит но 30 крыльев запросто тянет Потом крылья (правые)приклеить на полоску скотча(выбрать дорогой наиболее прозрачный) подклеить белую бумагу или.Я переклеиваю тем же скотчем. Для удобства использовать бинокулярную лупу.Мокрую спичку.Потом сканировать на любом сканере с разрешением от2400 dpi Я присел на 4700 с епсоном в33 важен угол отрезков а-в в-с.151 градус(Да и использую я BEEWINGS а там другое) Когда есть файл сканера его в тпс.и ставить точки где надо програмка (тпс винг)подскажет. Обработка после автоматическая и всё откроется в екселе.Немцы ПЕРЕПРОВЕРИЛИ точность обработки разных прогр. их много платных.Пришли к выводу что наиболее точная прога от чехов с института Доле . Можно пробную версию найти в инете. У меня есть платная она но позволяет учитывать 18 точек и выдает 30 измерений.

Добавлено через 20 минут
Забыл .Можно если карпатские пчёлы водите в Карпатах!!! Выслать мне крылья по почте.(Адрес дам в личку)Я бесплатно дам Вам всю информацию.Файлы сканера и.т.д Делаю это в связи с поиском чистых линий .Для благополучного содержания необходимо 12 линий(доказали генетики США)После проверки крыльев.и положительного результата ..(дай бог) будем определять степень% родства с отодранными мною 6 ма.Присвоим им Ваше имя в паспорте родословной.Будет Вам памятник для потомков.Есть №3Например пчёлка от деда(умер уже) РАКОВИЦКИЙ.:appl:

Re: Как определить породу
 

Ну а если не с Карпат? Я с Николаевской обл. одного спрашиваю, какая карпатка говорит желтая второго темная короче каждый свою версию. Просто при моем малом опыте и наблюдениях мне по нраву желтые, правда одно надо смотреть плодят как угорелые.

Re: Как определить породу
 

Методика морфологического анализа.Может кто захочет проверить, попробывать Программа и пример работы с ней:
Ссылка на прогу [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Как определить породу
 

Обозначения (буквенные) на рисунке и в таблице несовпадают
Тут подробнее
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Как определить породу
 

Кубитальный индекс КАРПАТКИ по Геттце это длина жиилки А делёённая на длину линии В БЫЛА ЕСТЬ И БУДЕТ (2.4--2.6)Потом подрос и выдал АЛПАТОВ (надо было при союзе показать розум) длина отрезка В делённая на длину отрезка А и умножаемая на 100 = КАРПАТКА (41.7--38.5) Потом подрос РУТТНЕР и придумал КЛАССИФИКАЦИЮ где значения индексов от и до влезают в класс КАРПАТКА влезла в 18 класс.С КЛАССАМИ только и работают .Если покупаете маток спросите класс пчёл если вылезет матковод с каверзного вопроса значит мозги есть качество маток обрадует.Также есть классы гантельного индекса..Я подрос..привязываю ...Но надо знать дело тонкое для дотошных (фотоаппаратом не пойдет)30 крыльев мало!! Потому что Изменчивость экстерерных признаков при гибридизации очень не высока Коэффициэнт вариации от 1.8--5.0% только. По кубит. инд.больше до15.%Вот я и учитываю эти 15% Потом изменчивость гантельного индекса более 30%но мало проб.и мало популярен.ИТОГО: КАРПАТКА (2.4-2.6) Г(42-38)А (18класс)Просто.

Re: Как определить породу
 

И если подобрать таких маток с десяток как они будут отличаться по качеству на практике?

Re: Как определить породу
 

Александр, кроме экстерьерной оценки Вашей карпатки, ведется ли на пасеке селекционный отбор семей по медопродуктивности, характеру поведения (злобливости), зимостойкости? Какой максимальный объем улья может занять семья пчел карпатской породы? Какое максимальное количество расплода семья может иметь в период интенсивного развития? Спасибо.

Re: Как определить породу
 

Всё учитывается В 4х бальной системе.Участвуют пасечники проффесионалы..СНГ получают паспорта заполняют требуемые графы.Старушек возвращают.Ничего нового не придумано Немцы спинным мозгом всё продумали.Я только списал

А какая порода пчел у меня
 

Подскожыте пожалуста как узнать какая порода пчел у меня ?

Может быть както по окраске :)

Re: А какая порода пчел у меня
 

"Дворняжка! Ее предки вероятнее всего могли быть и карпатками или украинским степными а потом в результате метисации начали деградировать и вероятнее всего, если не "обновить кровь" то переведутся или превратятся в породу наиболее приспособленную к местным условиям.

Re: Как определить породу
 

Тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] можно скачать последнею версию программы А. Карташев, в ней добавлена страница "Анализ" на которой выдаются рекомендации по работе с маткой семьи.

Re: Как определить породу
 

Я розумію, що це не зовсім бджола, але такого джмеля бачу вперше:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Как определить породу
 

У нас их- как грязи.:)

Re: Как определить породу
 

А таки бджола! Xylocopa, carpent bee, бджола тесля, пчела плотник. Занесена до червоної книги україни та росії.

Re: Как определить породу
 

Да, делают дыры в трухловатом дереве. Достаточно мирные- не нападали ни разу, ну и их никто не трогает.

Re: Как определить породу
 

...у меня завелись непонятнной мне породы пчелы:р-ры ниже средних, брюхо черного цвета что не различаются почти кольца и не очень миролюбивые. Кто может разъяснить о какой породе идет речь?

Re: Как определить породу
 

Можна по пічатці як на відео- [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Подскажите что за порода пчел?
 

Добрый день уважаемые форумчани.

Подскажите пожалуйста что это за порода пчел. Сфоткал матку и пчел.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо.:)

Re: Подскажите что за порода пчел?
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] почитайте

Re: Как определить породу
 

Одна семья на пасеке отличается от остальных по многим хар-м.
1. По медопродуктивности-лучшая.
2. Неройливая. Практически нет трутнего расплода.
3. Миролюбивая.
4. Матка сеет очень рационально: весной до 4-5 р. В разгар сезона не более 14-15р. дадана. Как прекращается взяток резко сокращает я/кладку. Корма зимой употребляет очень экономно.
5. В зиму идет на 5 р. в среднем. Никакими подкормками, стимулирующими и т.д. не могу добиться 7-8 р. пчелы на зиму.
6. Цвет желтая. Печатка мокрая.
Что за особа???????????????????????

Re: Как определить породу
 

Аркадий Иванович, не все ли равно какой она породы. Главное, что работает хорошо. Если дочки так же хорошо будут работать, почему её не разводить. У меня тоже есть такие, аж оранжевые:), рамки на подсолнечнике лопаются от перегруза.

Re: Как определить породу
 

А если на пасеке есть разные породы пчел, можно их между собой обьединять, или матки подсаживать?

Re: Как определить породу
 

...не то, что все равно, а очень даже хорошо, но любопытство- вещь упрямая!!!:confused:

Re: Как определить породу
 

Узнать, какая - это порода, может только по морфологии. Но если цвет маток желтый и печатка мокрая - это гибрид кавказской пчелы. Обратите внимание на колличество прополиса (его должно быть много). Чистая не может быть, а вот гибрид скорее всего. Дочки от нее получить с такими-же ХПП будет затруднительно. В вашем случае просто хорошо "карта легла".

Re: Как определить породу
 

Добрий день, підкажіть може хто знає у яких порід жовтувата суха печатка меду, матка світло-коричнева. Є одна така сімя із зловленого у червні роя. Сімя компактно склала гніздо на зиму на 6 рамках.

Re: Как определить породу
 

Учень, прочитайте пост, там ответ на Ваш вопрос.
Думаю бакфаст в роях по Украине пока не летает.

Re: Как определить породу
 

...летает, но очень низко и за посадку берет очень дорого!!!:cool:

Re: Как определить породу
 

Причем тут бакфаст? :)
Бакфаст сейчас сидит в двух рутовских корпусах почти бидком, без каких-либо подкормок и стимуляций. А вот у товарища другая проблема.

Re: Как определить породу
 

Наступає зима,рішив зібрати крильця бджіл (підмору по 30штук) і відсканірувати,а дальше як на відіо... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]