Чертежи рамок
 

В этой теме выкладываем чертежи и конструкции рамок Вложение 17

Полурамка 435х145
 

Чертежи видны только зарегистрированным пользователям форума!
http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...6&pictureid=41

Рамка 435х230
 

Чертежи видны только зарегистрированным пользователям форума!
http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...6&pictureid=42

Гнездовая рамка 435х300
 

Чертежи видны только зарегистрированным пользователям форума!
http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...6&pictureid=43

Re: Чертежи рамок
 

А почему верхний брусок- 22 мм?
27 лет пользуюсь верхним бруском в 10 мм., никаких проблем. При переходе на полурамку тем более. Раньше даже при кочевке поломок и обрыва даже полномедных рамок небыло.
В верхнем бруске делаю продольный пропил глубиной 3-4 мм для вощины.

Re: Чертежи рамок
 

PDD, а тоньше не пробовали верхний брусок? Например, 8 мм? Или это уже занадто?

Re: Чертежи рамок
 

У моего знакомого все рамки с верхним бруском на 10 , других нет. Не слышал ниразу жалоб.У меня на 145 тоже все 10 мм.

Re: Чертежи рамок
 

Нужно ли в 145 рамке натягивать проволку если в верхнем бруске сделан пропил под вощину .

Re: Чертежи рамок
 

Почитав разные источники, для себя решил натягивать проволоку в два ряда, а пропил не делать.

Re: Чертежи рамок
 

Из журнала "Пчеловодство" 1991г, №1:

Стандартные рамки в силу своей конструкции не могут быть использованы полностью. Для того чтобы увеличить полезную площадь сотов и уменьшить долю инертного пространства между конструктивными элементами рамок, мною разработана конструкция облегченных магазинных и гнездовых рамок (рис. 1).
В нем на 5 % больше ячеек для выращивания расплода и складывания меда и на 12 % содержится больше воска. Проволока в рамке натянута крестообразно. Конструкция рамок позволяет увеличить внутриуль-евое пространство на 10 % без переделки существующих ульев. Сборка рамок производится при помощи шаблона.

Рис. 1. Облегченная магазинная рамка с отстроенным сотом.
Их особенность заключается в том, что в отличие от типовых верхние и нижние бруски сделаны из реек толщиной 4—5 мм. Причем верхний брусок состоит из двух взаимно перпендикулярных реек, а нижний — из одной вертикальной (рис. 2). Этим достигается увеличение площади сота.
нижними реиками окажут положительное влияние на зимовку пчел в ульях с двумя гнездовыми корпусами. Зимнему клубу не надо будет преодолевать бессотовое пространство в 50 мм между верхним и нижним корпусами из-за толстых брусков типовых рамок.
Нижний брусок, как и верхний, должен иметь помимо вертикальной горизонтальную рейку по ширине, равной верхней горизонтальной рейке. Это позволит пчелам отстраивать в рамках соты одинаковой толщины сверху донизу и исключит естественную отстройку межрамочных «языков» над рамками нижних корпусов.

При крестообразном натяжении проволоки необходимо сверху и снизу рамки дополнительно иметь еще по одной горизонтальной проволоке. Это позволит исключить прикатывание вощины к брускам и ограничиться только ее укреплением к проволокам.
А. В. ПАНКОВ

391539, Рязанская обл., Шиловский р-н, г. Лесной,

ул. Зеленая, 7

Схема рамки Вложение 107

Re: Чертежи рамок
 

ПРО ТОВЩИНУ ВЕРХНЬОГО БРУСКА РАМКИ

Степан ГАВУР, Львівська обл.

У пасічницькій періодиці, зокрема в журналі «УП», можна зустріти повідомлення пасічників про те, що бджоли, зимуючи у двох корпусах багатокорпусного вулика, іноді гинуть з голоду через те, що не змогли подолати міжкорпусну відстань.
Я не знаю, хто і для чого запропонував робити верхній брусок рамки завтовшки 20 мм. Років з двадцять я виготовляю рамки з верхнім бруском перерізом 25x10 мм, а нижній завтовшки 5-6 мм. Кожного року я реалізую бджолопакети з такими рамками, то ще ніхто не робив мені зауважень, що такі рамки погані.
Користуючись такими рамками, я частково заощаджую пиломатеріал і спрощую їх виготовлення. Завдяки такій конструкції рамок міжкорпусна віддаль зменшується на 10-13 мм і бджолам під час зимівлі легше перейти з нижнього у верхній корпус.
Прихильникам 20-міліметрового бруска можу порекомендувати робити середню частину бруска тригранною. Зрізані грані бджоли забудують чарунками, чим зменшать міжкорпусну віддаль.
З журналу "Український пасічник" №4, 2011р.


]Беглый перевод на русский:

О толщине верхнего бруска рамки

Степан Гавура, Львовская обл.

В пчеловодческий периодике, в частности в журнале «УП», можно встретить сообщения пчеловодов о том, что пчелы, зимуя в двух корпусах многокорпусного улья, иногда погибают от голода потому, что не смогли преодолеть межкорпусных расстояние.
Я не знаю, кто и для чего предложил делать верхний брусок рамки толщиной 20 мм. Лет двадцать я изготавливаю рамки с верхним бруском сечением 25x10 мм, а нижний толщиной 5-6 мм. Каждый год я реализую пчелопакеты с такими рамками, то еще никто не делал мне замечаний, что такие рамки плохие.
Пользуясь такими рамками, я частично экономлю пиломатериал и упрощаю их изготовления. Благодаря такой конструкции рамок межкорпусных расстояние уменьшается на 10-13 мм и пчелам во время зимовки легче перейти из нижнего в верхний корпус.
Сторонникам 20-миллиметрового бруска могу порекомендовать делать среднюю часть бруска трехгранной. Срезанные грани пчелы застроят ячейками, чем уменьшат межкорпусных расстояние.
Из журнала "Украинский пасечник"№ 4, 2011г.

Re: Чертежи рамок
 

Интересный выриант, но в изготовлении несколько сложноват.

Re: Чертежи рамок
 

Уже с прошлого года я все рамки делаю из рейки 10х25,только нижнюю планку поуже - 10х20. Буду пробовать тоньше,по 8мм.

Re: Чертежи рамок
 

Сегодня на пасеке померил несколько старых рамок (покупал их с пчелами в прошлом году), и был удивлен - верхний брусок 8 мм толщиной, рамка 300! Рамка нормально перенесла не одну откачку, и отработала по полной программе. Есть над чем задуматься! Особенно о толщине бруска 8 мм для рамки 230 и 145.

Re: Чертежи рамок
 

вот именно.Я делал и по 5мм на боковые для полурамок(из берёзы и дуба
),а вот верхние не стал,ведь тогда увеличится межрам.простр-во. Разве что состругать сверху магазин на 5мм,тогда другое дело. Вобщем,я за тонкие рамки.

Re: Чертежи рамок
 

Моя рамка.
Нижний брусок делается всегда с верхнего. Экономия и простота. Для сколачивания нужны 6 гвоздей. В нижней части боровых планок и в заготовках нижней планки просвердливаются отверствия под гвозди на 40% длины.

Re: Чертежи рамок
 

К вырезу верхней планки с помошью степлера крепится вощина и наващивается любым способом к натянутой проволоке. Рамка может имень всего три ряда проволоки. Рамка только проходит испытание. Поэтому пока не известно, достроят пчелы вощину до нижней планки, или оставят проход в 11 мм (это будет хуже.)

Re: Чертежи рамок
 

Мои рамки с вощиной.

Re: Чертежи рамок
 

Alex Sokol, какой размер рамки, стандартный?

Re: Чертежи рамок
 

Основные размеры:
1. Длина 470.
2. Высота 300.
3. Верхняя планка 25х25, с вырезом для нижней планки.
4. Нижняя планка 12х12, получается с верхней планки.
5. Боковые планки 25х11
Все чертежи делаю в AutoCad 2010. Скачать можно с моего сайта - есть в профиле.
PS. 3. Верхняя планка на рамку 230 - без выреза, сечение планки - 25х10.

Re: Чертежи рамок
 

Один самый главный недостаток - нет плечиков боковых (делающих ограниченный промежуток).Я за стандарт без всякой самодеятельности.
Помучился поначалу с разноразмерными.

Re: Чертежи рамок
 

Как раз боковые плечики и есть самый главный недостаток:
1. Затрудняют извлекать рамки.
2. Затрудняют вставлять рамку.
3. Намного усложняют изготовление рамки.
4. Нет смысла в плечиках в медовых частях улья.
5. Нет возможности уменьшить на 1-2 мм растояние в расплодной части гнезда.
6. Увеличивается вероятность гибели пчел и маток.
7. Повышается расход семьей прополиса, и каждый раз после изъятия рамок при осмотре пчелы вынуждены отстраивать свое жилище.
8. ...
Лично мое мнение.

Re: Чертежи рамок
 

Вчера сбивая рамки на 145 с бруском верхним толщиной 10 мм, задумался на вопросом: какая толщина верхнего бруска у рамки 230 применяется именно на практике у пчеловодов, с выборкой плечиков или без?

Re: Чертежи рамок
 

Дима, по стандарту плечики сечением 25х23мм, на практике можно 25х20, если меньше, тогда неудобно собирать рамку (ИМХО)

Re: Чертежи рамок
 

А как же зимовка тогда, переход с нижнего корпуса в верхний с такими планками? Или в одном корпусе?

Re: Чертежи рамок
 

Если делать плечики 25х10мм или 25х8мм, то нужно в боковинках рамки делать паз, тогда гвозди можно бить через плечики, но такая конструкция сложнее в изготовлении.

Re: Чертежи рамок
 

Считаю так же. Пропил дело не плохое, но я использую стандартные (заводского изготовления) рамки, в них нет пропила, а самому запиливать три тысячи рамок тоскливо. Натягиваю рамку на пять проволок стандартного дырокола, но верхняя проволока отстоит от верхнего бруска на один сантиметр, что не позволяет вощине при нагреве отвисать. Применился так, потому что при расстоянии больше 1см часто бывает отгиб вощины.

Re: Чертежи рамок
 

Это я понимаю, у меня есть такие рамки на 300, опасны тем, что прибитые пчелики через верх иногда могут обрываться при стряхивании пчел и большого веса полномедной рамки. Но рамка 230 меньше весом, можно было бы попробовать и отступить от стандартов (ИМХО). Вот и заинтересовало, может кто применяет тонкие верхние бруски.

Re: Чертежи рамок
 

А если попробовать бить гвоздь через верхнюю часть ограничителей, в то место, где выборка под плечи, предварительно просверлив его тонким сверлом, чтобы не раскололось?

Re: Чертежи рамок
 

В смысле по бокам ограничителя, спереди и сзади планки? Можно и так, только еще усложнится немного работа...Можно попробовать сверху закручивать саморезом, предварительно просверлив, я так делал несколько рамок на 145, должно выдерживать вес тогда. На практике чаще кстати обрывались именно куски плечиков от основной планки, откалывались при стряхивании. Потом бывает наспех прибьешь назад по линии скола, и рамка еще ходит сезон. Поэтому если в боковинках рамки делать паз и на саморезы, не думаю что будут большие проблемы, а безсотовое пространство между корпусами сократится намного (ИМХО). В рамке 145 я паз в боковинах не делал, прибивал так просто сверху планку к боковинам. Хорошо бы подключились к теме "рутовцы" со стажем.

Re: Чертежи рамок
 

Дима, так как на рисунке. Гвозди бить в местах, обозначенных стрелками, предварительно просверлив отверстия тонким сверлом во избежание скола.
http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=268

Re: Чертежи рамок
 

Я так и понял. Надо попробовать, хотя саморез сверху тоже должен выдержать, если гвозди 40 мм выдерживают на моих некоторых дадановских.

Re: Чертежи рамок
 

Ничего тут страшного нет, я использую утонченные рамки более 5 лет проблем нет. Прибиваю сверху двумя гвоздями с каждой стороны, + степлером с каждой стороны по одной скобке. Сосед увидел и перешел на такуюже конструкцию тоже,правда у его рамки на 230мм. Рамка получается легше, полезная площадь увеличевается и уменьшается расход материала. Я второй раз рамки не использую, после перетопки на дрова. Каждый раз заряжаю новые,меньше всякой заразы заводится.:ok:

Чертеж украинской рамки
 

Делал чертеж сам, исходя из информации в тырнете. По крайней мере, изготовленные по заказу рамки ушли без претензий:

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=300

Re: Чертежи рамок
 

Я интересовался у пасечников, так они делают украинскую рамку под размер дадановской вощины, т.е. ширина плечиков и между боковыми рейками на 20 мм меньше, чем на твоем чертеже. У тебя классическая рамка прокоповича.

Я так-же себе делал Украинские рамки под дадановскую вощину (другой нет...)
т.е. вместо 335 мм у меня 315 а вместо 300 - 280мм

Re: Чертежи рамок
 

Condor, возможно так удобней для кого-то, но все-таки отход от стандарта больше склонен китайцам. Полагаю, что рамка на украинский улей должна соответствовать размерам 435х300 плюс плечи. Почему? Думаю коментарии излишни. Иначе, стандарты не имеют никакого значения вообще.
Вот, к примеру, я захочу у Вас купить отводки (пакеты), и что?

Чертеж рамки без разделителей
 

Вот, сваял чертеж рамки без разделителей. Может пригодится кому:

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=304

Re: Чертежи рамок
 

Насчет стандарта согласен.
Но, в жизни все иначе.

Именно по украинской рамке, наиболее распространенный вариант (по крайней мере с которым мне приходилось сталкиваться) это делают плечики в размере 335 мм , а рамку 280мм. Высота- либо стандартная 435мм, либо увеличивают до полного листа вощины.

По факту, за неимением другой вощины кроме как на дадановскую рамку, "стандартным" стал размер рамки 435 на 280, а вот плечеки делают кто во что гаразд.
По логике, ширина гнездовой части улья должна быть в этом случае 295 мм, но подавляющее большинство пасечников (опять-же, с которым мне приходилось сталкиваться) делают этот размер 300 мм. Объяснение - возможность пересаживать отводки на повернутых дадановских рамках.

Я спрашивал по-поводу классических размеров рамки Прокоповича, типа это-же стандарт, на что получил вышеприведеный аргумент...

А производители вощины (некоторые) стали делать ее несколько короче, что-бы не нужно было обрезать...
Так что кто что хочет, то и делает...:(

Re: Чертежи рамок
 

Я это понимаю, но отсутствие стандарта несет за собой жуткие неудобства. Я столкнулся с этим, когда покупал пчелопакеты. Одна рамка со свистом пролетала фальцы под плечики, другая на 5-7 мм больше. И это все за совершенно немаленькие деньги. Вот и пришлось с пчелами на рамках производить подрезку, или наоборот, наращивать плечи, что, естественно, не радовало пчел и меня. В итоге, нестандартные рамки после откачки все равно пойдут в выбраковку.

Re: Чертежи рамок
 

В паре улей-рамка, первична всё-таки рамка. Поэтому, как мне кажется, если где-то стандартная рамка не заходит в улей, то это проблема не рамки. В ульях можно позволить некоторые вольности, а в рамках - нет.