Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Текущие вопросы начинающих (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=2800)

Світлана Зозуля 16.04.2019 21:03

Re: Текущие вопросы начинающих
 
Цитата:

Сообщение от Qway (Сообщение 261431)
как понять гибридного клеща? Вы каждую семью разными препаратами обрабатываете и в итоге если сделать сборный отводок то клещ скрестится и станет устойчив к тому чем его не обрабатывали? Или как?

Дело не в препаратах. Просто , в этом случае, гибриды первого поколения всегда более жизнеспособны, интенсивнее развиваются и т.п.
Я тоже у себя на пасеке делала сборные отводки. Заметила, в таких семьях ,к осени, заметно больше клеща.

Кстати!! Из таких же соображений не стоит расплод как попало из одной семьи в другую подставлять...Если нужно например подсилить расплодом отводок,то его лучше от материнской семьи брать.

анна сергеева 17.04.2019 10:18

Re: Текущие вопросы начинающих
 
Цитата:

Сообщение от Qway (Сообщение 261431)
как понять гибридного клеща? ...если сделать сборный отводок то клещ скрестится и станет устойчив к тому чем его не обрабатывали?

Цитата:

Сообщение от Світлана Зозуля (Сообщение 261446)
Дело не в препаратах. Просто , в этом случае, гибриды первого поколения всегда более жизнеспособны, интенсивнее развиваются и т.п. …Из таких же соображений не стоит расплод как попало из одной семьи в другую подставлять...

Интересную тему затронула Светлана. Какова вероятность гибридизации у варроа, размножающихся близкородственным спариванием?
Рожденные в ячейке из яиц клещи спариваются между собой не отходя от кассы, и молодые самки выходят из ячейки уже оплодотворенные своим родным братом, который погибает и больше участия в размножении не принимает.
На первый взгляд может показаться, что все клещи в улье - близкие родственники. Возможно, так и есть в дикой природе с низкой концентрацией пчел.
На пасеках же с высокой плотностью ульев миграция пчел велика. По данным исследований от 10 до 40% пчел на пасеке не рождены в своем улье. Обмен пчел приводит к обмену варроа на всей пасеке, и неродственные самки варроа в улье воспроизводят отдельные «линии», не скрещивающиеся между собой.
Скрещивание потомков неродственных самок возможно только в том случае, если эти самки отложат яйца в одну ячейку, например, при высоких уровнях заклещенности, которых пчеловоды стараются не допускать.
Напрашивается вывод, что условием для возникновения «гибридов» у варроа является не наличие в улье неродственных самок, не перестановка рамок из других ульев, обмен пчелой и т.п., а высокая заклещенность семей.

Світлана Зозуля 17.04.2019 15:00

Re: Текущие вопросы начинающих
 
Цитата:

Сообщение от анна сергеева (Сообщение 261477)
Интересную тему затронула Светлана. Какова вероятность гибридизации у варроа, размножающихся близкородственным спариванием?
Рожденные в ячейке из яиц клещи спариваются между собой не отходя от кассы, и молодые самки выходят из ячейки уже оплодотворенные своим родным братом, который погибает и больше участия в размножении не принимает.
На первый взгляд может показаться, что все клещи в улье - близкие родственники. Возможно, так и есть в дикой природе с низкой концентрацией пчел.
На пасеках же с высокой плотностью ульев миграция пчел велика. По данным исследований от 10 до 40% пчел на пасеке не рождены в своем улье. Обмен пчел приводит к обмену варроа на всей пасеке, и неродственные самки варроа в улье воспроизводят отдельные «линии», не скрещивающиеся между собой.
Скрещивание потомков неродственных самок возможно только в том случае, если эти самки отложат яйца в одну ячейку, например, при высоких уровнях заклещенности, которых пчеловоды стараются не допускать.
Напрашивается вывод, что условием для возникновения «гибридов» у варроа является не наличие в улье неродственных самок, не перестановка рамок из других ульев, обмен пчелой и т.п., а высокая заклещенность семей.

В ранне-весенний период и после ГВ , когда в семьях еще мало расплода, в ячейки заходит несколько самок.. :)
Пожалуй в эти периоды и происходит основное обновление генофонда.

Ласунчик 24.04.2019 22:43

Re: Текущие вопросы начинающих
 
Вибачте за шлеперське питання, мій практичний стаж як бжоляра на сьогодні становить 18 днів.
Зараз маю першу сім'ю. Підставляю їм вощину потроху, між печатним розплодом. Тягнуть. Як краще використати ці новостворені стільники? Залишити всередині гнізда, чи переставить на край, в надіі, що заллють медом.
Наче матка не любить свіжовідбудовані чарунки, а з іншого боку, вони погано відкачуються у медогонці, занадто слабкі.
Система - лежак на даданівську. Взяток підтримуючий (стаціонар), магазинів не маю.
Хто як з свіжою сушшю чинить в такому випадку?
Вдячний наперед за поради.

МЭД 24.04.2019 22:58

Re: Текущие вопросы начинающих
 
Цитата:

Сообщение от Ласунчик (Сообщение 262066)
Вибачте за шлеперське питання, мій практичний стаж як бжоляра на сьогодні становить 18 днів.
Зараз маю першу сім'ю. Підставляю їм вощину потроху, між печатним розплодом. Тягнуть. Як краще використати ці новостворені стільники? Залишити всередині гнізда, чи переставить на край, в надіі, що заллють медом.
Наче матка не любить свіжовідбудовані чарунки, а з іншого боку, вони погано відкачуються у медогонці, занадто слабкі.
Хто як з свіжою сушшю чинить?
Вдячний наперед за поради.

А хто вас навчив ставити вощіну в розріз гнізда? Між розплодом???
Поперше вощину ще зарано ставити її тягнути ні хто не буде ,а як і будуть то віключно сильни сімї і як е взяток ,ше вони неможуть терпіти вощину в розріз тому і можуть відбудувати .Ставлять ...........її в рідких випадках в розріз як на дворі далеко за 30 градусів тепла ,ночі ще холодні можете застудити розплід. Завжди ставте на край гнізда
Щьо до світлої суші відбудованої ,як щьо крутити повільно то нічого не ломаеться .Вчить мат часть.

Димас 24.04.2019 23:03

Re: Текущие вопросы начинающих
 
МЭД, я завжди ставлю в розріз між розплодом, якщо є взяток.

gru.v 24.04.2019 23:07

Re: Текущие вопросы начинающих
 
головне витримати правило теплої вулички
сьогодні робив перше розширення і дав вощину так: інші рамки /2 РР /1 вощ / 2 РР / 1 вощина / і інші рамки (РР - рамка з розплодом)

МЭД 24.04.2019 23:11

Re: Текущие вопросы начинающих
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 262070)
МЭД, я завжди ставлю в розріз між розплодом, якщо є взяток.

Ну не зараз Діма ! Це на акації ,да .

Димас 24.04.2019 23:14

Re: Текущие вопросы начинающих
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 262073)
Ну не зараз Діма !

Зараз я взагалі не ставлю.:) Суш є.
Я ж уточнив, якщо є взяток. Не знаю як у Києві, у нас нема.

МЭД 24.04.2019 23:41

Re: Текущие вопросы начинающих
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 262068)
і як е взяток

Та я так людині і відповів!
В мене 100Га сад цвіте сімї е по 8 рамок розплоду корпус 12Х300 повинбджіл, ніхто вощіну не будуе в мене так .До рапсу чи до акаціі не мае сенсу ставити в гніздо вощину чи надставку 145 з вощиной .Суші в запасі 1000 рамок чверть з медом.


Текущее время: 03:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot