Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Весенние работы на пасеке (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=80)
-   -   Расширение гнезда пчел весной (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=96)

yzhigman_it 03.05.2012 07:51

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 10470)
Сначала заполняется нижний корпус и, после появления 6-8 рамок расплода, ставится сразу полный набор второго корпуса. Желательно закрытый перенести во второй корпус, а в первом оставить открытый. Деление гнезда на два неполных корпуса (извиняюсь, я никого совершенно НЕ хочу обидеть), является довольно безграмотным

Вот те на, я как раз и разбил на два неполных :) Местный пчеловод, уже не молодой, сказал мне, что как заполню нижний корпус(десятирамочный), так делю гнездо пополам между двумя корпусами и размещаю одну половину гнезда строго над другой, дополняю и там и там рамкой с вощиной(суши нет) и прикрываю и там и там заставной. Я так и сделал, просто подумал, что будет слишком "круто" просто поставить второй корпус под или над. Уважаемые корифеи, раскажите в чём собственно неграмотность такого метода(деление гнезда на два неполных корпуса). Спасибо.

yzhigman_it 03.05.2012 14:41

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Вот на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] нашёл такой метод расширеия в двухкорпусных. Я сделал также.

Цитата:
Перед постановкой второго корпуса берут чистый продезинфицированный корпус и в него с одной стороны помещают светло-коричневый медо-перговый сот, две рамки с печатным расплодом, одну рамку с личинками и яйцами. Рамки с расплодом во второй корпус ставят вместе с сидящими на них пчелами. Затем во второй корпус помещают одну рамку с вощиной, с краю гнезда — вновь медо-перговый сот, рядом с рамками — вставную доску и утепление.

В нижнем корпусе гнездо сокращают, около последней рамки помещают вставную доску и утепление. Часть рамок в нижнем корпусе, над которыми будут расположены рамки второго корпуса, прикрывают холстинкой. Рамки второго корпуса сверху также прикрывают холстинкой и кладут утеплительную подушку. Леток во втором корпусе закрывают.

Димас 03.05.2012 19:17

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 10483)
Перед постановкой второго корпуса берут чистый продезинфицированный корпус и в него с одной стороны помещают светло-коричневый медо-перговый сот, две рамки с печатным расплодом, одну рамку с личинками и яйцами. Рамки с расплодом во второй корпус ставят вместе с сидящими на них пчелами. Затем во второй корпус помещают одну рамку с вощиной, с краю гнезда — вновь медо-перговый сот, рядом с рамками — вставную доску и утепление.
В нижнем корпусе гнездо сокращают, около последней рамки помещают вставную доску и утепление. Часть рамок в нижнем корпусе, над которыми будут расположены рамки второго корпуса, прикрывают холстинкой. Рамки второго корпуса сверху также прикрывают холстинкой и кладут утеплительную подушку.

Я как представлю это всё....бр! поэтому и стоит двухкорпусный дадан у меня в сарае без дела....лучше уже тогда с лежаком работать(ИМХО)

Жень, я в предыдущем посте вообще по руту писал, а с двухкорпусным не знаю как лучше его расширять, во многих советских учебниках советуют расширять так, как ты, даже картинки красивые есть по этому поводу.:)

glider 03.05.2012 19:44

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Не знаю как кто, а я расширяю, как советует Борисович, благо суши в этом году хватает, да и сады цветут обильно и рапс зацвел сегодня, занос конкретный. Думаю через пару дней на все, или почти все ульи установлю вторые корпуса.

beekeeper 04.05.2012 21:16

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 10483)
Вот на этом ресурсе нашёл такой метод расширеия в двухкорпусных. Я сделал также.

Указанный ресурс является методикой двенадцатирамочного Дадана, в котором допускается ограничение нижнего корпуса на минимум десять рамок.Постановка второго осуществляется как и написано в ресурсе, о чем и я написал в посте выше, но подчеркиваю - это касается только двенадцатирамочного. В многокорпусном и десятирамочном такое расширение делать нельзя.
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 10475)
что как заполню нижний корпус(десятирамочный), так делю гнездо пополам между двумя корпусами и размещаю одну половину гнезда строго над другой, дополняю и там и там рамкой с вощиной(суши нет)

В этом случае делается так... В нижнем корпусе оставляется открытый расплод, над ним поднимается закрытый расплод, с боков заполняем сушью, которую во втором корпусе можно чередовать с вощиной. Если суши нет, то лучше не ставить так срочно второй корпус, а дать немного отстроиться. Для этого изымаем безрасплодные рамки, а на их место ставим вощину. Через день-два сильная семья их отстроит, которые забираем, а на их место опять ставим вощину. За три приема получаем минимум шесть рамок, добавим четыре (например) рамки суши и можем смело комплектовать второй корпус. Если их поставить в половину второго корпуса, как у Даданов, то пчелы начнут работы по их заполнению, и эффекта быстрой отстройки мы не получим. Если мы ставим цель отстройки вощины в безвзяточный период, то семью нужно подкармливать, так как без достаточных кормов, пчелы вощину строить не будут.

lakos 07.05.2012 17:03

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 10466)
надо было заполнить первый корпус рамками и пчелами, а потом ставить второй, полностью укомплектованный

Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 10470)
после появления 6-8 рамок расплода, ставится сразу полный набор второго корпуса. Желательно закрытый перенести во второй корпус, а в первом оставить открытый. Деление гнезда на два неполных корпуса (извиняюсь,

Повёлся на разные подходы пчеловодов-"естественников". Напр., 2 корпуса по 7 рамок -как бы имитация дупла (по сечению, которое даже при 10 рамках слишком велико. Ещё их догма - ничего наверх! в дупле так не бывает! Даже подъёмник нужен, чтобы наращивать под низ...Выставил в 2 корпусах по 7 рам, как зимовали. Вверху сейчас 6 рам расплода, а низ - проходной двор, если не считать перги. Оттуда я забрал недостроенную с осени вощину, вверху стало 8 рамок, внизу 6. Наверно, расширяю верх до 10 рам, а низ оставить, как есть? Меня соблазнила другая семья, зимовали на 9+9 рамках. Здесь матка, начервив вверху 6 рам, пошла вниз и там начервила 3 рамки. В покое я их не оставил, все 9 расплодных опустил вниз под разделительную решётку. Так они выдали вверху на 2 рамках- ладошки трутневого расплода. Дать им наверх открытого расплода, чтобы загрузить кормилиц?

beekeeper 08.05.2012 04:46

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 10569)
Ещё их догма - ничего наверх! в дупле так не бывает!

Дупло и улей СОВЕРШЕННО разные вещи. Мы можем только стараться, как можно ближе, приблизить какие-то естественные для дупла факторы, к улью, НО никогда улей не сравним с дуплом. Да и это не нужно, поскольку дупло естественное жилище, но совершенно не продуктивное, и для интенсивного пчеловодства не годится ( дикая корова не даст столько молока сколько домашняя). Так, что не пытайтесь сравнить улей с дуплом, подобные попытки "естественников"- это не от грамотности, а от чудачества. Как в дупле, пчелы могут жить только в дупле ( это все равно, что как в Америке, можно жить только в Америке). У меня есть знакомая "естественница", из клуба " органического земледелия", так вот она поставила дома колоды (2 или 3), и всем рассказывает, что у нее пчелы живут в естественных условиях. А чем колода отличается от улья? Только тем, что у колоды нет рамок, и чтобы взять мед нужно разломать, это естественное сотостроение пчел. А это что, лучше? Еще раз повторю, как в дупле пчелы могут жить, только в дупле.
Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 10569)
вверху стало 8 рамок, внизу 6. Наверно, расширяю верх до 10 рам, а низ оставить, как есть?

Количество рамок внизу не должно быть меньше количества рамок в верху. Если ставите верхний корпус, то он должен ставиться после укомплектации нижнего.

Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 10569)
все 9 расплодных опустил вниз под разделительную решётку.

А зачем вам разделительная решетка, да еще и в неукомплектованном улье? Решетка ставится во время не сильного, но продолжительного медосбора, и ни в коем случае не вовремя развития семьи.
Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 10569)
Дать им наверх открытого расплода, чтобы загрузить кормилиц?

Наверху должен быть только закрытый расплод. Обычно матка передвигается с низу в верх, и редко наоборот. Трутневой расплод закладывается не от избытка кормилиц, это естественный процесс подготовки к роению, хотя и дисбаланс пчелы является определяющим фактором в этом процессе. Переставляя открытый расплод с маткой в низ, мы "неестественно" заставляем матку начинать, так сказать, все сначала. Этим мы увеличиваем массу семьи, и способствуем накоплению медовых запасов в верхней части гнезда.

сергей23 08.05.2012 17:01

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Заметил, что расширяя гнездо сушью-получаеться больше трутньового расплода ,чем в оттянутой вощине. "Или мне так показалось".Разьясните знающие!

lakos 08.05.2012 17:47

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 10590)
способствуем накоплению медовых запасов в верхней части гнезда.

К этому я и стремился (и Ковалёв, и Мазурек), но админ из "Этот загадочн." напугал, что верхний корпус отрутневеет; советует унести за 50 м и стряхнуть пчёл. Может действительно, прилетят- впросятся, а трутовок не примут...Молодёжи вверху наверно нет, которая может пропасть. Неужели верхний корпус почувствовал себя отдельной семьёй из за решётки? Ведь её от Прокоповича применяют; пишут про свищевые, а про отрутневение из-за решётки - не встречал.

beekeeper 09.05.2012 04:14

Re: Расширение гнезда пчел весной
 
Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 10601)
, но админ из "Этот загадочн." напугал, что верхний корпус отрутневеет; советует унести за 50 м и стряхнуть пчёл.

Вообще то в таких случаях трутовок не бывает, если есть контакт с маткой, у пчел, то трутовку пчелы сами уничтожат, даже если она и появится. И еще, в эстремальных условиях, пчелы могут переносить яйца, но это уж очень редкие случаи. Не нужно вытряхивать второй корпус, просто уберите решетку, и все станет ясно. В контактной среде матке ничего не угрожает.
Цитата:

Сообщение от сергей23 (Сообщение 10600)
Заметил, что расширяя гнездо сушью-получаеться больше трутньового расплода ,чем в оттянутой вощине. "Или мне так показалось".Разьясните знающие!

Не показалось, особенно если у суши была какая либо деформация, в процессе эксплуатации. Вощину пчелы оттягивают всегда с пчелиной ячейкой, если конечно она не специально трутневая.


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot