Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Украинский улей (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=245)

Димас 14.04.2011 11:17

Украинский улей
 
С середины XIX столетия усилия пчеловодов были направлены на поиски оптимальных размеров рамок и соответствующих им типов ульев. Мнения разделились: одни предпочитали низкоширокие рамки, другие — узковысокие.

Одним из сторонников узковысокой рамки был польский пчеловод Казимир Левицкий. Разработанные им ульи получили широкое распространение в Польше и на Украине. Популярности улья Левицкого способствовала простота работы с ним. Не нужны были ни вторые корпуса, ни надставки. При сборке гнезд на зиму достаточно было оставить шесть-семь сотов, заполненных кормом в верхней части, и успех обеспечен. Пчелы образуют клуб, диаметр которого примерно соответствует ширине рамки. Узкое и длинное гнездо хорошо согревают пчелы, что способствует интенсивному развитию семьи в ранневесенний период.

Сложившееся к началу XX в. огромное разнообразие ульев остро поставило вопрос об их стандартизации и унификации. Состоявшийся в январе 1918 г. в Киеве съезд пчеловодов принял единые размеры и рекомендовал основные типы ульев под них. Установленные съездом размеры ульевых рамок (435х300; 435х230; 435х145 мм) строго соблюдаются и по сей день.

Позднее, несколько модернизированный улей, предложенный К.Левицким, стал называться украинским. Первое его описание было сделано В.Ю.Шимановским в 1923 г.

Украинский улей (рис. 1) состоит из корпуса, крыши, двух диафрагм, 16 гнездовых рамок и неотъемного дна. Длина корпуса 686 мм, ширина 381 и высота 507 мм. Толщина передней и задней стенки 33 мм, боковых и дна — 28 мм. Стенки и дно собраны из отдельных делянок, сплоченных в рейку на клею. По углам стенки соединены в четверть.
http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2001/n301_31.gif

В правой стенке корпуса у дна сделана отдушина высотой 115 мм, закрываемая специальной крышкой (втулкой). Сверху по наружной кромке корпуса выбран фальц глубиной 6 мм и шириной 16 мм для установки канта крыши, а на внутренней кромке передней и задней стенок фальц шириной 8 мм и глубиной 22 мм для плечиков рамок.

В передней стенке прорезан леток высотой 15 мм и шириной 160-200 мм. Он смещен влево от центра, закрывается сеткой, откидывающейся вниз и служащей одновременно прилетной доской. В зависимости от применяемого метода пчеловождения в улье могут быть сделаны еще один-два летка.

Крыша улья односкатная, прикрепляется петлями у высокой своей стороны к лицевой стенке улья. Крыша состоит из обвязки и щитка. Стенки обвязки соединены между собой в четверть. Толщина продольных стенок 33 мм, боковых — 28 мм. Щиток собран из досок толщиной 22 мм, сплоченных в рейку. В боковых стенках обвязки прорезаны вентиляционные окна высотой 15 мм и шириной 100 мм, зарешеченные изнутри сеткой. Сверху щиток покрывается кровельной жестью с загнутыми книзу краями.

Украинский улей комплектуется 16 рамками (300х435 мм) без постоянных разделителей. Верхний брусок имеет размер 330х22х8 мм, нижний — 312х12х8 мм и две боковые планки — 419х22х8 мм; размеры плечиков сколоченных рамок 15 мм. Нижняя планка прибивается к торцу боковых и выступает по бокам на 6 мм, образуя пристенные разделители.

Диафрагмы служат для ограничения гнезда, а в случае необходимости и для разделения двух семей. Каждая представляет собой щиток, сплоченный из отдельных дощечек толщиной 13-20 мм. Подвешивается она в улье при помощи верхнего бруска на четвертях корпуса. К стенкам улья диафрагма прилегает вплотную, а от дна отстоит на 10 мм.

При перевозках пчел боковая втулка заменяется рамочкой с сеткой для вентиляции.

Улей на украинскую рамку выпускается также с утепленными передней и задней стенками и неотьемным дном. Он рассчитан на 20 гнездовых рамок (435х300 мм). Боковые стенки и дно имеют толщину 35 мм. Передняя и задняя — двойные: внутренние стенки изготовляются из досок толщиной 25 мм, наружные — 15 мм. Межстенное пространство заполняется утепляющим материалом — соломой, стружкой и т.п. В передней стенке оборудованы два нижних и два верхних летка (рис. 2). Слева в боковой стенке — нижний леток на теплый занос. Высота летков 12 мм

http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2001/n301_32.gif

Из журнала "Пчеловодство", 2001г.

Санек)))) 01.02.2012 12:45

Re: Украинский улей
 
Это только один из разновидностей Украинских ульев, есть еще и 12 рамочный , с магазинными надставками, очень компактный и удобный для перевозки улей

Санек)))) 17.02.2012 14:34

Re: Украинский улей
 
и это все про украинский улей?...

AУважаемый, Санек))))!
Будьте так добры прочесть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] статью, и в будущем придерживаться Правил форума и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]!

Санек)))) 15.05.2012 16:46

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 7650)
и это все про украинский улей?...

AУважаемый, Санек))))!
Будьте так добры прочесть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] статью, и в будущем придерживаться Правил форума и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]!


Интересны Ваши мнения насчет написанного мной мнения, если я , по Вашему говорю неэтичные речи, то представляйте полную информацию, а не говорите об общих положениях касающихся данной системы ульев, а то получается что говорим обо всем и ни о чем!В украинских ульях собирается не мнеьше меда чем в других системах ульев, а иногда и больше, все зависит от пасечника и медосбора!А ваше умалчивание явных превосходств Украинских ульев преступно пчеловодить в них легче чем в корпусных, и это давно доказано, потому будьте добры предоставлять людям более подробную инфу по всем системам ульев, независимо от их преимуществ и недостатков, свои не рекламирую, нет необходимости, но я лично за лежаки и на дадановскую рамку и на украинскую!!!Плюс магазины!!!
У каждого свое мнение, м форумы созданы для того чтоб уаждый мог почерпнуть полезную инфу, и выложить свое мнение!(ИМХО)

Димас 15.05.2012 20:15

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 10712)
если я , по Вашему говорю неэтичные речи

Санек)))), Вы говорите НЕ неэтичные вещи, а пишете незавершенные фразы или мысли ;) , и соответственно тема наполняется пустыми сообщениями
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 7650)
и это все про украинский улей?...

Если сказали А, то говорите Б, например, почему
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 10712)
пчеловодить в них легче чем в корпусных, и это давно доказано

? :-k

Дет Котэ 16.05.2012 13:16

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 6822)
Это только один из разновидностей Украинских ульев, есть еще и 12 рамочный , с магазинными надставками, очень компактный и удобный для перевозки улей

Украинский улей, есть улей определенной конструкции и размеров. Собственно как Дадан, Рут, Альпийский и т.д..
А в Вашем случае 12-ти рамочный с магазинами - это уже будет 12-ти рамочный на узковысокую рамку, но не как не Украинский...(ИМХО)

Санек)))) 16.05.2012 13:46

Re: Украинский улей
 
Потому что в корпусных нужно работать 2м, а с лежаками и один справляется, хотя справедливости ради замечу, что на любой пасеке помощь никогда не лишняя, будь то лежаки или корпуса , но дело в том что в обслуживании и расширении гнезда , да и в зимовке , особенно в украинских ульях, благодаря узковысокой рамке, зимовка лучше, а если поставить, магазин, то вообще песня!))) я хочу сделать зимой магазины на 20ти рамочные украинки и приобрел 12ти рамочные с 2мя магазинами, что равно 24м полным рамкам. Вы уж не обессудьте за нетактичность, но мне кажется еще не скоро мы перейдем на промышленные системы, хотя они бесспорно выгодны и ими стоит заниматься, но еще Кашковский дал оценку уильям, с какими можно работать с минимальными трудозатратами, и в их числе лежаки как наиболее удобные для поиска матки и обслуживания семьи в целом, правда с применением магазинов, для этого нужно иметь сильные семьи с продуктивным матками конечно

Alekzander 17.05.2012 16:33

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 10712)
В украинских ульях собирается не мнеьше меда чем в других системах ульев, а иногда и больше,

Я думаю, что делать такие заявления вправе только человек, который пробовал водить пчел в 3-4 системах ульев, с Вашим опытом пчеловождения в 3 года, я думаю это невозможно, поэтому пересказывать неизвестно чьи и неизвестно откуда взятые данные не нужно. Я сомневаюсь, что в украинском улье, за сезон Вы сможете собрать 100-110 кг меда в отличие от многокорпусного.
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 10712)
А ваше умалчивание явных превосходств Украинских ульев преступно пчеловодить в них легче чем в корпусных, и это давно доказано,

Опять же, кем и когда доказано, ссылку пожалуйста. С таким же успехом я могу сказать, что «Ведущими пчеловодами доказано, что украинский улей совершенно бесперспективен и является шагом назад в современном пчеловодстве».
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 10730)
Потому что в корпусных нужно работать 2м,

Кто такую чушь Вам сказал, при определенном опыте, 1-2 человека могут обслуживать до 1000 многокорпусных ульев.
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 10730)
в украинских ульях, благодаря узковысокой рамке, зимовка лучше,

Заставляете меня повторяться, чтобы делать такого рода заявления, нужны веские доводы, а если это высказывания, типа Ваших, то грош им цена.

Санек)))) 18.05.2012 09:46

Re: Украинский улей
 
Насчет опыта вы правы и не стоит мне с вами спорить, когда наберу столько меда, я вам лично сообщу, я в будущем году изо всех сил постараюсь, если конечно погода не подведет, я собираюсь ставить магазаины на 20ти рамочный лежак, ну а по поводу зимовки не обессудьте!Это мое мнение, но имея опыт как у вас, можно зимовать на любой системе, с этим я согласен на все сто!!!И вообще!!!О чем мы спорим?!Мне нравится лежак на украинскую рамку, вам корпусная система, каждый выбирает свое, спасибо Вам за замечания, и до встречи в будущем!

Добавлено через 4 минуты
Alekzander, Кстати, скажите мне тогда без опыта, 12ти рамочный улей на узковысокую рамку с магазинами является украинским?Или это совсем другая история?

Alekzander 18.05.2012 11:17

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 10764)
12ти рамочный улей на узковысокую рамку с магазинами является украинским?Или это совсем другая история?

Санек)))), украинским ульем, принято считать улей-лежак на 20 узко-высоких рамок, размером 300x435 мм., иногда встречается украинский улей на 16 рамок о котором выше говорил Дмитрий. Магазинные надставки к украинскому улью типовым проектом не предусмотрены. Так что "12ти рамочный улей на узковысокую рамку с магазинами" - это чистой воды самодеятельность.
Желаю успехов и жду сообщений о рекордных медосборах.

Санек)))) 19.05.2012 09:29

Re: Украинский улей
 
Если у ас есть регистрация на Медосбор.com. скачайте лекции Кашковского, в общем он Вам наверное ничего не расскажет нового, но о варианте магазина на лежаки, нет разницы на какую рамку, он говорил и приводил недурственные примеры, я оттуда почерпнул информацию, мне в основном понравились его изложения по поводу организации работ на пасеке в целом, и об образовании сборных отводков, правда рано мне еще в такие вещи вникать , а то вообще голова будет забита не тем чем надо, но стараюсь узнать побольше, главное сделать отводки, и расшириться, пока о больших медосборах буду только мечтать!В этом году погода подвела, хорошо что Ваш массив отцвелся хорошо, желаю успеха!

vodolej 07.07.2012 22:59

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 10729)
Украинский улей, есть улей определенной конструкции и размеров. Собственно как Дадан, Рут, Альпийский и т.д..
А в Вашем случае 12-ти рамочный с магазинами - это уже будет 12-ти рамочный на узковысокую рамку, но не как не Украинский...


Узковысокая рамка 300 Х 435 это атрибут украинского улья, 435 Х300 это Дадан, 435 х 230 это Рут. А дальше хоть на 30 рамок лежак хоть стояк на 8, 10. 12 рамок с рамкой 435 на 300 это Дадан. и т.д.
Есть украинский стояк с магазином когда в нижнем корпусе 12 украинских рамок 300 Х 435 а во втором , на тёплый занос 8 рамок дадановских 435 Х 300. И получается весьма оригинально.
Я придерживаюсь такой точки зрения а вы имеете право придерживаться любой.

Ailar 02.12.2012 21:14

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 11879)
Есть украинский стояк с магазином когда в нижнем корпусе 12 украинских рамок 300 Х 435 а во втором , на тёплый занос 8 рамок дадановских 435 Х 300. И получается весьма оригинально.

Кто водил пчел в таких ульях? Поделитесь впечатлениями. Какие достоинства? Какие недостатки?

Ворон 02.12.2012 21:54

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Ailar (Сообщение 17213)
акие достоинства?

В таких вуликах одне достоїнство:Ідеальна зимівля,бо рамки вузьковисокі,вулик для початківців.

Орієць 24.12.2012 08:30

Re: Украинский улей
 
Як відкачується мед з рамок "українського" вулика. В радіальну мабуть не вставиш, а в хордиальній верхнім бруском просто ставити до низу?

Ворон 24.12.2012 09:50

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 18564)
В радіальну мабуть не вставиш, а в хордиальній верхнім бруском просто ставити до низу?

Рамки даного вулика ставляться однаково в любій медогонці,верхнім бруском до верху.

vetalyon 17.01.2013 22:16

Re: Украинский улей
 
Санек)))), пожалуйста поделись чертежом 12 ти рамочного с магазином. Заранее благодарен.

Ailar 18.01.2013 18:21

Re: Украинский улей
 
Вложений: 1
Такой чертеж, был в журнале "Пасіка" номер и год не помню

Ailar 18.01.2013 18:27

Re: Украинский улей
 
Вложений: 1
Взяв за основу я ввел кое какие данные в эти расчеты и вот, что у меня получилось:

vodolej 18.01.2013 19:13

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Ailar (Сообщение 20522)
Взяв за основу я ввел кое какие данные в эти расчеты и вот, что у меня получилось:

Можна проглянути і тут

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"Можна проглянути і"<a href="http://kalutskyi777.ucoz.ru/load/pasichnik_majstrue_kreslennja_vulika_quot_ukrajins kij_dvokhkorpusnij_quot/1-1-0-56"target="_blank">тут</a>.

vodolej 20.01.2013 20:55

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Ailar (Сообщение 20519)
Такой чертеж, был в журнале "Пасіка" номер и год не помню

І тут можуть бути варіанти. Дно може бути і від'ємне. Надставки можуть бути не тільки рутовські але й дадановські на 435 Х 300 а також і напіврамки 435 Х 145. Буває що ставлять і другий корпус на рамку 300 Х 435.

Ворон 20.01.2013 21:06

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20751)
І тут можуть бути варіанти. Дно може бути і від'ємне. Надставки можуть бути не тільки рутовські але й дадановські на 435 Х 300 а також і напіврамки 435 Х 145. Буває що ставлять і другий корпус на рамку 300 Х 435.

В мого друга лісника два Українських вулики на 16 рамок,з цих двох вуликів щороку вилітають рої,і я йому зробив внутрішні наставки на пів української рамки,в наставці 11 рамок,все ок,обєм вулика збільшено на 50%.

vodolej 21.01.2013 18:03

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 20756)
В мого друга лісника два Українських вулики на 16 рамок,з цих двох вуликів щороку вилітають рої,і я йому зробив внутрішні наставки на пів української рамки,в наставці 11 рамок,все ок,обєм вулика збільшено на 50%.

Згоден, якщо не створювати в вулику "моментів" коли немає куди червити і куди мед складати то роїння може і взагалі не бути.(ИМХО) Вважаю що в вулику під час любого взятку постійно треба дбати щоб було проценів 5 - 10 вільних чарунок.(ИМХО)

Ворон 21.01.2013 18:08

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 20825)
любого взятку постійно треба дбати щоб було проценів 5 - 10 вільних чарунок

Короче кажучи бджоли мають завжди бути загружені роботою,іначе роїня,або відводків не уникнути.

borucovuch 01.02.2013 21:19

Re: Украинский улей
 
Я украинцы сделал двух корпусные на 17 полных рамок каждый корпус,облегченные.Пока доволен.С магазинами хлопотно,другой вид рамки и с сушью проблема.Это только мое мнение.Просто нравятся улья на полную рамку.Не достаток этих ульев не удобно одному снимать корпус,хотя и не часто но приходится,а так как нас двое то ни каких проблем.Очень хорошо развивались семьи и медку дали хорошо.Сними можно кочевать.Конечно я думаю,что на пасеке должен быть помощник или помощница.Так веселей и не только тебя одного пчелы кусают.

Ворон 01.02.2013 21:55

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 21542)
.С магазинами хлопотно,другой вид рамки и с сушью

Ви просто не тримали повномедної магазиної рамки в руках,мій друг коли вперше побачив такі рамки втратив дар мови,в нього вулики лежаки і два українських про які писав вище.:ah:

glider 01.02.2013 22:14

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 21542)
двух корпусные на 17 полных рамок каждый корпус

17*4,5=76,5 кг, плюс собственный вес корпуса! Так и пуп может треснуть (ИМХО)

vodolej 01.02.2013 22:41

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 21552)
17*4,5=76,5 кг, плюс собственный вес корпуса! Так и пуп может треснуть (ИМХО)

Кто же его поднимать будет. С верхнего корпуса рамки перекладывают в ящики или такой же пустой корпус а потом уже пустой с улья снимают и осматривают нижний, рамки тасуют, подставляют в нижний вощину или сушь потом сверху снова ставят второй корпус и ставят назад рамки и т.д.

borucovuch 01.02.2013 23:08

Re: Украинский улей
 
Что-бы столько весил корпус с медом очень бы хотелось,но зачем его поднимать?Можно просто забрать рамки,если вы имели в виду откачку.Отвечу сразу на сообщение выше.Рамку держал и видел.К нам как раз приезжают Ваши земляки к нам на кочевку с такими ульями.Украинцев у меня 10 штук.

Добавлено через 14 минут
Vodolej!Точно так и делаю.перекладываю в пустой корпус,корпус на тачке и на качку.

Добавлено через 11 минут
На сколько рамок Ваши двух корпусные даданы?

vodolej 01.02.2013 23:24

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 21557)
На сколько рамок Ваши двух корпусные даданы?

У меня на 12 рамок, иногда тянут и полукорпус.

borucovuch 05.02.2013 19:14

Re: Украинский улей
 
Кто расскажет Украинский улей на теплый их холодный занос.Что лучше и когда?

moskvach 05.02.2013 21:23

Re: Украинский улей
 
Если брать традиционный Украинский улей лежак, то как мне известно он имеет несколько летков, два на холодный занос и с правой стороны, а может быть и с левой, с торца, на тёплый занос. Ну а в какое время открывать тот или иной леток зависит от климатических условий и состояния семьи. ИМХО.

borucovuch 05.02.2013 23:53

Re: Украинский улей
 
У нас есть пасечники которые имеют украинцы и только на теплый ,у меня на холодный,но никто не может объяснить на какой лучше.На платформы для кочевки сейчас делают украинцы на теплый занос и даже с одной цельной крышей на на 3-5 ульев.Тут понятно для экономии места на платформе больше можно поставить ульев.

СТЕПАНОВИЧ 06.02.2013 07:59

Re: Украинский улей
 
Був в мене один українец на початках. Не сподобався мені ніяк, повномедної рамки ятам не бачив за два роки, 22 рамки і на всіх розплід 50% решта мед. От і витріс одної весни бджіл на дадана, а вулика подарував колезі разом з рамками.
Плюс в даної системи тільки один- добре зимують бджоли, а решта одн великий мінус.(ИМХО)

borucovuch 06.02.2013 10:11

Re: Украинский улей
 
Я со своего типа украинца качнул 46л.меда,забрал 14 рамок червы в зиму ушел на 12 рамках.Во время сезона было задействовано 32 полных рамки на стационаре.Такие же даданы не отстали.Не роились.В украинце 6 летков и когда пчелы работают на все летки -красота.Я рассказываю как начинающий,без особого опыта по этому обязан ошибаться,хотя не хочется.Сейчас пока все держится на логике.

Ворон 06.02.2013 16:21

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 22234)
в зиму ушел на 12 рамках.

Це вже через чур,довго їм пийдеться розвиватись весною,якщо перезимують.

borucovuch 06.02.2013 17:59

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 22265)
__________________
Вік живи і вік Учись!

Знаю ,все говорят не больше 10 рамок.У меня один украинец зимует на14 рамках.Уже не было куда стряхивать пчел.были облеплены стенки улья.Весной отпишусь,самому интересно,но знаю,что это не хорошо.

Ворон 06.02.2013 19:03

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 22282)
Знаю ,все говорят не больше 10 рамок.

Для зимового гнізда має бути максимум 8 рамок на 300.

borucovuch 06.02.2013 19:36

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 22294)
ля зимового гнізда має бути максимум 8 рамок на 300.

Знаю зять собирал гнезда,может,что-то и не так.Весна покажет.Зимуют на улице.Вчера слушали улья,пчелы дышат пока ровно.

Димас 06.02.2013 20:33

Re: Украинский улей
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 22282)
Знаю ,все говорят не больше 10 рамок.У меня один украинец зимует на14 рамках.Уже не было куда стряхивать пчел.были облеплены стенки улья

Откройте сейчас (я имею в виду днем:)) быстро, и посмотрите как они сидят. Вы будете удивлены объемом занимаемых рамок. Пчелам за время несколько секундного вмешательства ничего не будет, а Вы получите бесценный опыт на будущее.


Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot