Показать сообщение отдельно
Старый 14.08.2016, 00:24   #1778
Паланочка
Бывалый
 
Аватар для Паланочка
 
Регистрация: 16.08.2012
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 100
Ульи: багатокорпусні на 145 і ще дещо
Адрес: Україна . Черкаська обл. с.Паланочка
Возраст: 42
Сообщений: 357
Сказал(а) спасибо: 176
Поблагодарили 911 раз(а) в 132 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 28 раз(а) в 28 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 252
Паланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутациюПаланочка имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Текущие вопросы начинающих

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
А Бакфаст как раз и не оставляют потомство, ведь они не размножаются естественным образом, роением.
Миф.

Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
"Закон расщепления (второй закон Менделя) — при скрещивании двух гетерозиготных потомков первого поколения между собой, во втором поколении наблюдается расщепление в определенном числовом отношении: по фенотипу 3:1, по генотипу 1:2:1."
В соответствии с законами Менделя наследуются только моногенные признаки. Если за фенотипический признак отвечает более одного гена (а таких признаков абсолютное большинство), он имеет более сложный характер наследования.

Условия выполнения закона расщепления при моногибридном скрещивании

Расщепление 3 : 1 по фенотипу и 1 : 2 : 1 по генотипу выполняется приближенно и лишь при следующих условиях:

1 Изучается большое число скрещиваний (большое число потомков).
2 Гаметы, содержащие аллели А и а, образуются в равном числе (обладают равной жизнеспособностью).
3 Нет избирательного оплодотворения: гаметы, содержащие любой аллель, сливаются друг с другом с равной вероятностью.
4 Зиготы (зародыши) с разными генотипами одинаково жизнеспособны.
5 Родительские организмы принадлежат к чистым линиям, то есть действительно гомозиготны по изучаемому гену (АА и аа).
6 Признак действительно моногенный
Из етого всего следует, что на практите все так да немного не так. Потому и основные инструменты для селекцыонера ето отбор и подбор. Никто не спорит с законами Менделя(генетики), но опираясь на них вы утверждаете что дальше ф2 селекцыя помесей не возможна (насколько я понял) но многие линии бакфаста имеют не 2 поколения а 20-30. И как ? ну и вообще то расщепление признаков ,в ф2 дает возможность и комбинировать их, тоесть отбирать те формы в которых проявляются нужные признаки. Вы все время акцентируете на пасечнике и расщеплении бакфаста на его пасеке. Вы понимаете что так вести себя будет любая другая пчела ? Потому пасечник-медовик не должен заниматся селекцыей тоесть отбором ф2 и так далее, его пчела ето ф1 в соответствии с первым законом
менделя "при скрещивании двух гомозиготных организмов, относящихся к разным чистым линиям и отличающихся друг от друга по одной паре альтернативных проявлений признака, всё первое поколение гибридов (F1) окажется единообразным и будет нести проявление признака одного из родителей"
пасечник-медовик должен использовать для вывода дочек стабилизированую по нужным признакам линию, тоетсь такую где нужный признак закреплен в поколениях , постояным отбором. Но опять речь в законе про гомозиготных (обоих) родителях , + речь в законе про моногенные признаки, а облет ф1 естествено будет на разном трутне, да и признаки проявление которых нам нужно у пчел "сборные" комплексные. Потому теория ето все класно, но практика чуть другая. Давайте про конкретные практические приемы селекцыи, используемые селекцыонером пчел... или вы не согласны что селекцыя кукурузы и пчел разные вещи.. хотябы по со стороны контроля спаривания, или полиандрии у пчел. Потому давайте всетаки остановимся на пчелах, всетаки форум пчеловодный...


Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
Оскільки геном бджоли не вивчений досконало, то негативні ознаки можуть передаватися як за рецесивними так і за домінантними генами.
Не очень понял... из предложения следует что еслибы геном пчелы был выучен в совершенстве то негативные признаки моглибы передаватся только по рецесивным или доминантным генам ? Как изучения генома вяжется с возможностю передачи негативного гена. И что вы вообще подразумеваете под негативным геном ?


Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
Через це у аматорів, що придбали F1 бакфаст, завжди будуть чекати сюрпризи з виведенням маток F2.
Аматоры не должны ожыдать от ф2 тогоже результата (в групе) как от ф1 что тут не понятного ? Да и выводить ф2 ? Зачем ?

Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
Я наполегливо рекомендую матководами бакфаста вчити матчасть в частині загальної генетики і селекції, щоб не залишитись хурмоводами.
Не много на себя берете ?

Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
Ви будете приємно здивовані дізнатися, що основні закони передачі спадкових ознак від батьків до нащадків Мендель відкрив на горохові.
Надеюсь и вы будете приятно удевлены что не вы первый "учите" пасечников "тайнам гороха" :umora: На опф есть Николай уж он етим горохом набил людям оскому вы ему пока не конкурент.

Цитата:
Сообщение от Клим Посмотреть сообщение
І ці закони діють як на рослинах (горох, кукурудза, соняшник) так і на тваринах і комахах (бджолах).
Так ніхто і не спорить, просто форум тут Бджолярів, а не аграріїв. Тому "кукуруза" в кожному пості не по темі.

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Прекрасно!после проведенной работы, пчелы, маток которые были осеменения правильным трутнем (кубиталка которых 1.6-1.8) попадают под стандарт пчелы УСПП и в каком процентном соотношении?
Пробы планирую отобрать в ближайшее время. Отберу пробы пчел у родоначалниц (предварительные делал , но для себя) генелогических груп, у дочек и внучек. Планирую отослать пробы в гадяч, закарпатье и оставить себе (тоесть с каждой семьи будут три пробы) результаты будем смотреть зимой.

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
Когда планируете реализацию маток - дочерей свободного спаривания, от ИО маток по этой методике? Есть приблизительные показатели хоз.качеств?
Реализацыю пока не планирую, цель не стоит побыстрей срубить денег. Возможно какието матки и будут реализованы, отправлены на тестирование или еще каким образом уедут на "багатші села" но ето будут ио (лишние, невошедшые в групу по причине нехватки места и так далее).. естественый облет пока не планирую ...

Последний раз редактировалось Паланочка; 14.08.2016 в 00:47. Причина: неотображается конец поста....
Паланочка вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
amator (14.08.2016)
Пользователь сказал "Не согласен! (а)" - за это сообщение:
Юрий Ник. (14.01.2017)