[SERGE]

Сообщение от Михаил_1975

Прочитал почти всю ветку про станки. Возник какой-то ужас. Люди зомбированные. Зомбированные какими-то абсолютно непонятными сочетаниями буковок, циферок, абсолютно не нужных функций и т.п. Зачем это всё?

Циферки и буковки - это ваш инструмент, ведь можно улей сделать и топором за 30грн.

Сообщение от Михаил_1975

Как я понимаю, станок стоит, что-то около 10 тыс. грн. на наши, как говорится деньги. В кредит – это, скорей всего 12 – 15 тыс. грн. Да за эти деньги можно было бы купить два станка и досок на штук пятьдесят ульев.

Давайте разберемся 50ульев = 10 кубов леса 1куб= 1200 грн * 10 = 12000 ОК!
Остается 3000 на станок, этим станком Вы сможете сделать из этих досок не затрачивая усилий хороший забор, если затрачивать то 50 лежаков т.к. там точность не нужна главное соблюсти размеры +-2-3мм.
Даже если ваш улей получился винтом или трапецией особых моментов для разочарования в этом нет. Но если с таким качеством вы сделаете свой многокорпусник на 6 корпусов здесь требование к точности совсем иные - здесь необходимо чтобы 1-й подходил к 100-му а 99-й к 1-му.
Винт может привести к щели куда пролезет целая пчела или корпус не станет на другой из-за трапеции или разности в размерах... Будет межрамочное пространство больше из-за неточности изготовления -ваши пчелы могут не перезимовать, меньше будете мучатся с запрополисованными рамками между корпусами и т.д.
Можете потратить 30грн купить топор и делать ульи особенно когда руки правильно заточены... но когда вы сделаете их то борода отрастет...

Сообщение от Михаил_1975

Да за то время, которое выплачивался кредит, можно было уже и заработать успеть, ровно столько же. А так вот, человек покупает такой замечательный станок, а как же без него то? И смотрит на него. Он счастлив. Но только тем, что может теперь на него смотреть. Использовать его нормально он не может. Ведь нет средств для этого. И он платит толстосумам-финансистам не маленькие деньги только потому, что не смог перебороть своего «хочу». А ведь ничего не получил. Не может использовать. И вот выплатил. Но всё равно не может использовать. Деньги то на доску, он отдал толстосуму-финансисту (помните, в примере это от 2 до 5 тысяч грн. – реальная цена 1-3 кубов доски). Толстосум, кстати, ездит на Бэнтли и ржёт, натурально ржёт, со своих клиентов. Богатеет на алчности. На безумном не желании держать свои бессмысленные желания под контролем.

Не берите в кредит раз, два человек выплатив его имеет хороший инструмент. Выплачивая кредит он паралельно учится на нем работать и оттачивает технологии по изготовлению... чтобы когда купит лес сделать все как надо.

за то далее -купил лес и сделал ульи, рамки, приспособы и т.д.,
купил лес и сделал ульи, рамки, приспособы и т.д.,
купил лес и сделал ульи, рамки, приспособы и т.д.... Затраты на лес +труд.

Сообщение от Михаил_1975

Теперь о самих станках и ульях. Если бы такая полемика развернулась на форуме ювелиров, я бы как-то мог понять. Но для улья не нужны никакие особенно точные размеры. Не нужны неимоверно правильные формы. Туда-сюда миллиметр, другой вообще не играет никакой роли. И это в мелких деталях (типа рамки), а в крупных…

Об этом я написал выше... сделайте хоть один улей и покажите его на форуме тогда у Вас отпадут лишние вопросы и появятся насущные...

Сообщение от Михаил_1975

Ой, я вас прошу. Ну не в этом суть пчеловодства. Сколько раз я видел и слышал, даже в обучающих фильмах, как прохудившийся улей замазывали глиной и нормально. И пчёлы от того меньше мёда не приносят, а от дополнительной вентиляции только лучше себя чувствуют, и здоровее выглядят (как, в общем-то, и люди).

Видно что пчелами вы не занимались вообще...

А через вашу дополнительную вентиляцию ваш улей могут разнести впух и прах за считаные часы воровки...я через это проходил имея старые лежаки и обнаруживая каждый раз новую вентиляцию в неподходящий момент... Можете заплатить свои деньги за лес и сделать сразу прохудившиеся ульи а новый до стадии прохудившегося длжен выходить хотя-бы лет 10.

Сообщение от Михаил_1975

О чём тут сказ? О не идеальной штампованной станине? О не самой ровной в мире линейке? Ну и что? Да сделайте вы буквально десяток ульев на таком оборудовании и ко всему приноровитесь. А главное, что приноравливаться надо же к любой новой вещи. И к самому распрекрасному станку тоже. И ещё, ведь сделать что-то ровное на станке «за миллион» может каждый дурак, извините, а обойтись минимумом – тут нужно быть умным, рукастым и ловким. Что собственно вызывает внутреннюю гордость. («А я ЧЕЛОВЕК!!!»).

Берите топор и в лес!!! можно даже доски не покупать...

Сообщение от Михаил_1975

Эти вот «вздохи, охи» они чаще всего именно оттого, что человек не сделал эти самые «десять ульев» (просто лентяй) и потому ему не удобно, и он боится процесса. А тот, кто сделал, ему уже всё равно, причём не важно на коленке он их сделал или на автоматическом и роботизированном супер-пупер мини-заводе. На коленке, оно иногда и душевней даже.

Например что я сделал есть в соотв. ветке форума.
И человек который не имеет склонности к развитию очень быстро деградирует... Работая топором Вам эта затея скоро надоест, если Вы только не надумали сделать 2,5 улика для того чтобы кушать всегда мед...

Сообщение от Михаил_1975

И главное – это минимум затрат. Отлично чтобы он был действительно сделан с учётом техники безопасности квалифицированным инженером. Больше от него ничего не надо. Сколько тут написано ужасов про самые не дорогие станки? А они ведь самые честные.

Здесь вы сами себе льстите... Где вы видели такие станки?
Молдавский УБДН -пилильнофрезеровальностру гальноточильно...станок.
И такой-же Могилевский и все дешевые станки закончились...

На нах отпилять руки не проблема и делать лопасти на самолеты...

Нету там инженеров...и техники безопасности. А трудовые затраты я молчу... Струганул - поставил распиловочный стол который крепится 8-ю болтами - отпилял - открутил стол струганул и т.д. Вы этим не занимались и пишите здесь про себя...

Сообщение от Михаил_1975

И ни в коем случае не покупайте в кредит. Вы ничего не получите раньше того срока в который вы заработаете своим трудом и потом на ту вещь, которая вам нужна. Это написано, кстати, во всех религиозных учениях (ну, по крайней мере, в большинстве). И это чётко видно в приведенном выше примере. При кредите вы лишь заплатите дополнительные деньги «за науку» и за бахвальство, и за не сдержанность…

Здесь у каждого свой путь и стратегия... вся наша жизнь это стратегическая игра

Сообщение от Михаил_1975

Поделюсь ещё личным опытом. Я начинающий пчеловод. У меня нет опыта. Я весной купил первых пчёл. И улья. Всего я купил 8 ульев. Примерно на 4 тыс. грн. Я не знал, ни как они выглядят, ни как они делаются. Это было необходимо потратить столько на такое количество ульев. Я платил «за науку». Но теперь, я посчитал, что себестоимость дерева на производство одного улья на полурамку из 6-7 корпусов не превышает 100 грн.

А за эти деньги можно было купить инструмент а науку извлечь из книг или видеоматериалов.

Сообщение от Михаил_1975

(Другие конструкции, вряд ли отличаются сильно по себестоимости материала). Соответственно, за 4 тыс. грн. Я могу купить станок (примерно за 2 тыс. грн.) и досок (примерно на 20 ульев). Если я продам десяток таким начинающим как я (да пусть даже по 400 грн, а цены такой практически нет на рынке – это дёшево, я покупал такой улей за 800 грн., примерно), то я окуплю все свои затраты и получу десяток ульев в подарок.

Я первый куплю у вас 10 ульев...

Сообщение от Михаил_1975

Делать самому столярку в пчеловодстве – необходимо, иначе будешь работать значительно менее эффективно.

Об какой эффективности речь если работаем топором...

Сообщение от Михаил_1975

В каждой книге про пчеловодство (которые постарше) и затрагивается тема ульев акцентируется внимание, что улей должен быть дешёвым. И не надо никаких супер дорогих станков. Это не нужно! Это мой опыт. И я не стесняюсь, что был глуп и не опытен. И нечего тут стесняться. Но надо стараться умнеть. Я заказал недорогой станок. Без разницы как он называется. Важно, что его достаточно. А купить излишнее – глупость. Мы изнываем под тяжестью излишнего в 21-ом веке.

В фильме видеопасека там ульи человек делает из ДСП найденного на свалке... и получается ничего но работать таким инвентарем будет со временем хлопотно... Но там достаточно пройтись по свалкам и обзавестись рулеткой и ножевкой + пару сотен шурупов.

Я посмотрю на вас когда вам нужно будет прострагать хотябы 200мм - а у вас 150...
Только большая просьба не обижайтесь ... у каждого свой путь и своя стратегия

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Voha

Как приедет станок отпишитесь какой он можно фото , и когда с первого куба сделаете ульи отпишитесь сколько их у Вас получилось

...и какого качества.

Пчел можно содержать в картонных ящиках из под телевизоров подобрав размер рамки... И меда они принесут не меньше чем у меня... А можно в кирпичном улье (читал в книге - Секреты современного пчеловодства в вопросах и ответах , Донецк 2005г.) или в алебастровом (там же) или из комыша... и ненужно ничего - алебастр и мастерок....

Никто ни в чем никого не принуждает... эксперементируйте , пробуйте, а главное делитесь достигнутым с другими! И будет Вам щастье!


Вот пример достойный уважения http://mwob.com.ua/showthread.php?t=318&page=12
посмотрите и многое поймете... к этому нужно стремиться!!!

Сделаете похожее топором первый сниму шляпу!!!