[Дан]

Сообщение от Владимир Татомир

А что хорошего? Если Вы так все хорошо просчитываете для карники, так просчитайте для других пород

Я написал, что карпатка-карника естественный "сосед" украинской степной, что между ними всегда был некий обмен (как и между степной и СР), так что карника + степная не так противоестественно, как степная + гибрид африканки и иранской пчелы.
Теперь по зимостойкости. Мы находимся примерно тех же климатических условиях, что и Польша, Прибалтика (не надо писать про юг-север, нужно смотреть изотермы Европы, тепло идет с запада на восток). Вот в Польше даже специальную линию карники вывели, кортовку, которая отличается зимостойкостью. А у Вас что, уже итальянка?
Я не пишу, что эти пчелы точно отойдут зимой. Но очевидно, им необходим особый уход, о чем может не знать ваш сосед, который оставит своих пчел, облетевшихся на трутнях вашей итальянки как обычно на улице, с 15-20 кг корма, а весной ему придется взамен отошедшей семей покупать у вас пакеты

Сообщение от Владимир Татомир

Сто семей фон хороший, но рядом так же есть сотни других непородных пчелосемей, а Вы заявляете чуть ли не о чистопородном спаривании.

Все эти разговоры о чистопородности во многом идут от нашего менталитета - все или ничего. Или дворняги, или медалистка из института Целле с паспортом
А на деле достаточно брать маток у пчеловода, который выводит от островных и старается обеспечить какой-никакой чистый облетник. Не так сложно дать маток всем в округе км на 6-7 (я говорю о тех, кого знаю, они так и делают - это в Беларуси). + если у пчеловода у самого крупная пасека, то получаются вполне себе неплохие ф1. Учтем, что им предстоит работать сезон наравне со всеми + пережить зимовку на улице, а весной их ждет облет на пасеке 300 семей ф2 (у меня самого пока 100+ семей, остальные в округе у других). И какой там процент "чужого" трутня вылезет?
Именно так делают в той же Польше, например. А у нас для пасек в 40 ульев уже с паспортом заказывают, вот до чего дошли

Сообщение от Владимир Татомир

Ио покупать, это контроль мамы и папы, и этим занимаются заводчики карники и бакфаста.Островной бакфаст с островов отсутствует, спаривание с горного облетника Лаутенфаль.Карника есть островного спаривания.Изоляция и там и там очень высокая, матки пользовательские дешевле с изолированных лесных точков в пределах 35 евро из Германии.

Вот от этого точно голова кругом пойдет. Я делаю проще, беру 5 ф1, "затыкаю ими дыры" в отводках, где не облетелись матки, пускаю их на мед, весной, сильных, оставляю на племя (2-3), а на следующий год эти семьи идут на воспиталки. Получается некое "племенное ядро", при этом это ядро приносит мне мед, избавляет от мучений с запасными матки и почти ничего мне не стоит по деньгам. Парочка не перезимует? Да пожалуйста, у меня еще штук 7 проверенных зимует.
Вот вам еще один плюс, я вывожу маток от 3-4 маток, от разных линий, так что на пасеке постоянно "разная кровь". Тут точно не скажу, но есть мнение, что вывод маток от одной единственной вредит пасеке.

Сообщение от Владимир Татомир

.Бакфаст разный, а карники изучали сколько линий и названий, голова кругом пойдет от их количества и разноманитности.

Бакфаст разный кардинально. Есть с плохой зимовкой, есть с хорошей, есть зимостойкие, есть совсем никакие. А карника вся ровная, это многие отмечают. Специально беру маток от разных Тройзеков, Латбуш, Пешец. Разницы не увидел (именно между линиями, а так все матки по силе разные, в том смысле, что из двух Тройзек 03 одна будет сильнее, так это всегда так).
А что Вы скажете о бакфасте В986, если вам такая матка придет? Что за фрукт? Надо тестировать, и не только его, но и его дочек. Но даже так, повторю, я вывожу от ф1, а с этим В986 как, сотню ф1 у вас покупать? Мне это невыгодно.

Сообщение от Владимир Татомир

Чистую акацию качал 70% из семей бакфаста, остальные слабо и надставки не наносили.В этом году приобрел карнику ИО и островных парочку, на следующий год попробуем.Есть итальянка и кордован.От бакфаста отказываться нет смысла он все равно лучший.Осталось все это разнести по точкам, винегрет не нужен.

Вам повезло, раз есть акация. Надеюсь, покупатель тоже имеется.
Хорошо, что сами пишите, что у вас мешанина с трутневым фоном и что хотите все распределить. А пока у вас, как я понял, можно купить карнику ф1 с трутневым фоном от дворняг до итальянки, что уже не карника, а интернационал какой-то, и как такая пчела зимует никто не знает.
Еще добавлю. Да, итальянка и бакфаст должны обгонять карнику на "сильных" взятках. Но давайте посчитаем. Вот сейчас у вас минус на КУ, и он, наверно, в два раза меньше у карники, чем у бакфаста - кг 5 лишних баки осенью съедят. еще - 5 отнимем от зимы, еще -10 уйдет весной, если бакфаст доживет.
Но, повторюсь, если у вас массивы акации и есть покупатель на нее, то это, конечно, оправдано. Жаль только соседей, у которых слишком сильные семьи на улице могут осыпаться, ведь не все такие осведомленные о бакфастах, как вы (без иронии пишу).

Сам завел бакфаста затем, чтобы с молодости попробовать и успокоиться. Планирую сильную семью поделить весной на две, вывести свищевую (может, парочку) и посмотреть на ф2, слабую семью пустить в сезон без отводка. Трутня, конечно, буду вырезать до начала мая (кому надо, до июня маток в округе сменят, так что я никому ничего не испорчу)

Добавлено через 11 минут
Пока не остыл еще напишу. Бакфаст заточен на беспрерывный конвейер с мая до октября, а что у Вас сейчас? с начала августа минус?
Это как заводить машину ради поездки в магазин за углом. Машина большая, вместительная, но и бензина много жрет. Карника в тех же условиях после подсолнуха резко сжимается и практически переходит на зимний расход. А бакфаст "дымит", думает, наверно, что в сентябре еще что зацветет