Показать сообщение отдельно
Старый 19.05.2015, 13:12   #8
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 150
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от donant Посмотреть сообщение
18.05 Очень не хотелось мне переводить расплодные рамки во второй корпус. Холодно, расплода мало, скорость роста расплода сильно отстает от желаемой. Но только сделав работу, как договорились, сейчас более внимательно поизучал Календарь 2010г.
По моему мы спешим.
...
Работа №6 (Перестановка из первых корпусов основных семей во вторые по три рамки с расплодом.) «Выполняется, когда каждая основная семья пасеки имеет в среднем не менее 9 рамок расплода». Примерно через 12 дней.
А я ее уже выполнил зачем-то , не дожидаясь нужного количества расплода. Говорили, что нужно работать по Календарю, погода не влияет. Все строго.
Конечно из-за ранних маток мне отводки пришлось бы формировать одновременно с Работой №6. И рамки для отводка брать из нижних корпусов. И это уже не по календарю. А что в этом плохого? Зачем мы гоним любой ценой пчел во второй корпус? Ведь наша цель- к медосбору максимально развить семьи. Все равно в скольких корпусах.
...
Сейчас уже ничего не изменить, даже если бы захотел. Но хочется хотя-бы понять.
В чем мои рассуждения неверны?
Не учли молодых пчел для отводков и нуклеусов. Для формирования отводков (и нуклеусов) нам нужны МОЛОДЫЕ пчелы, и много. Только молодые пчелы останутся в отводках, летные – все вернутся в свои семьи. Только молодые пчелы 100% принимают неплодных маток (потери маток при брачном облете, это другие потери). А молодых пчел можно беспроблемно взять только из вторых корпусов.
Цитата:
Как мы уже убедились неоднократно 1 рамка за 6 дней! Значит через 7 дней будет чуть больше 6 рамок расплода в гнезде и две во втором корпусе. Облом! Рамок для отводков явно недостаточно. Только стряхивание?
Как при формировании отводков-стартеров при выводе маток, СЕЙЧАС МЫ ЗАМАНИВАЕМ открытым расплодом молодых пчел вверх. Для этого еще сожмем гнездо – с 13 рамок до 11, чтобы внизу было теплее, когда еще 4 рамки расплода (2 печатного для отводков + 2 открытого) поднимем из гнезд во вторые корпуса, перед вашей поездкой за матками, и молодые пчелы поднимутся вверх для его выхаживания.
После формирования отводков и нуклеусов семьи будет надо привести в порядок, я вам про это уже писал, и специально перенес свое сообщение сюда:
Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
donant, что будете делать дальше:

18 мая + 7-8 дней = 25-26 мая.
В эти дни, ПЕРЕД ПОЕЗДКОЙ к Свете за матками, снова подъем расплода в семьях.
За 7-8 дней матки засеют по две рамки суши. Надо будет поднять во вторые корпуса по 2 рамки молодого открытого расплода и 2 рамки зрелого расплода для отводков – 9-ю и 10-ю, всего 4 рамки. В гнездо, взамен 4-х отобранных рамок расплода надо поставить 2 рамки суши из вторых корпусов, сформировав гнезда на 11 рамках (из 3-х расплода и 3-х суши), начиная справа: К-К-С-Р-С-Р-Р-С-Стр-К-К. ...

После формирования нуклеусов производится ПЕРЕформирование и комплектация гнезд семей 3 рамками суши/вощины и самым зрелым расплодом из вторых корпусов, до комплекта в 6 рамок расплода в гнездах, строительной рамкой и кормовыми.
Строительные рамки из вторых корпусов семей выкидываются, ставятся рамки вощины для их предворительной подготовки пчелами. Расплод, сверх 6 рамок в гнездах, который помоложе, оставляется во вторых корпусах семей. 11 дней семьи после этого не беспокоятся.

Через 11 дней – постановка в отводки и нуклеусы по 1 контрольной рамке разновозрастного расплода.

Потом – работа с семьями и отводками по наращиванию их силы.
После формирования нуклеусов, в этот же день вам надо сделать переборку семей и укомплектовать гнезда семей 6 рамками самого зрелого расплода (и яйцами), 3 рамками вощины или суши, строительной рамкой и кормовыми. Во вторых корпусах останется (если останется) открытый расплод и кормовые. Еще должны стоять 3 рамки вощины для ее предварительной подготовки пчелами.
Цитата:
Сообщение от donant Посмотреть сообщение
Как мы уже убедились неоднократно 1 рамка за 6 дней! Значит через 7 дней будет чуть больше 6 рамок расплода в гнезде и две во втором корпусе.
...
Значит причина- объективные условия 2015 года?
Вот если честно, не пойму, почему у вас так плохо матки работают. Реальная температура холоднее, чем Гисметео пишет? Или беспокоит семьи что-то, отвлекает матку от работы? (А еще Петрович говорил, что когда им организуется точок на новом месте, семьи год-два плохо развиваются, вроде как акклиматизируются. Потом точок выправляется и семьи на нем становятся отличными семьями. Не знаю, почему так, и Петрович этого не знал, но свидетелем этому я сам был, когда Цебро был организован новый точок – Загарье-2. Ситуация на нем в первые два сезона была очень похожа на вашу нынешнюю.)
В любом случае, после формирования отводков и нуклеусов будем интенсивно наращивать силу семей и отводков. Там будет все просто: раз в 8 дней будете поднимать во вторые корпуса по 2 рамки открытого расплода, матке даете по 2 рамки заранее облизанной пчелами вощины. Хорошо формируете гнездо для лучшей яйцекладки матки, убирая из него все, что ей мешает (а это соты, сильно забитые пергой). Раз в 8 дней гнезда должны быть перебраны и сделаны так: К-К-Р-Р-В(ощина)-Р-Р-В-Р-Р-В-Стр-К-К.
Почему по 2 рамки, и почему раз в 8 дней:
– Чтобы пчелы не забили соты в гнезде пергой, чтобы оперативно убрать из гнезд эти соты, мешающие яйцекладке матки, чтобы у нее всегда было место для беспрепятственной работы, чтобы ее сильнее стимулировать к яйцекладке, заставляя ее постоянно соединять расплодом гнездо, разорванное нами вощиной.
Выходящим и разновозрастным расплодом, который будет накапливаться во вторых корпусах семей, будете подсиливать отводки. Им же, и нуклеусам, отдавать кормовые и перговые соты, убранные из вторых корпусов и из гнезд семей. И так до медосбора в июле. Заодно избежите роения семей
Все у вас должно хорошо получиться.

Добавлено через 1 час 7 минут
donant, вы во вторые корпуса пленку положили?
Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
Про отсутствие пленки и вставной доски во втором корпусе:
Исходил из того, что сейчас уже 17 мая – тепло, и расчитывал на бОльшую силу семей. Переделайте, это не сложно. Проще так: четыре рамки (2 расплода и 2 корма) не трогаете, вынимаете все остальные рамки. Вставляете вставную доску, за ней, на разделительные решетки, кладете пленку и ставите на место вынутые рамки.

Последний раз редактировалось sshmmv; 19.05.2015 в 13:33.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием