[Волкотрубенко]

Сообщение от seim

Не любой живой организм выделяет тепло, а теплокровный организм. Пчелы холоднокровные но живут колонией а не поодиночке, поэтому могут тоже вырабатывать теплоэнергию.

А я разве написал что пчелы целенаправленно обогревают пространство за клубом? Это Вы себе фантазировали. Вы видели помещение где зимуют крупные домашние животные коровы, лошади, свиньи и т.д.? Если в мороз открыть дверь в этом помещении то оттуда будет выходить пар. То есть в том помещении более высокая температура чем снаружи помещения. У коров и лошадей есть цель обогреть помещение внутри? Судя по вашей логике то есть. Тепло от них непроизвольно излучается так же как и от клуба пчел. Ни у одних ни у других цели обогреть что-то кроме себя нет.

Как одна из версий может быть. Но думаю что в ней есть неточности. Гнездо скорей всего было ограничено заставной до того как сформировался клуб. Так как рамки стоят сбоку улья. После формирования клуба рамки уже вряд ли кто бы двигал по улью. Поэтому пчелы на них помещались до формирования клуба. Значит и в рыхлом клубе они тем более на них поместятся а не будут выкучиваться на переднюю стенку. Насколько был рыхлый клуб и был ли он рыхлый - не известно.

В разных источниках я встречал примерно подобные цифры. 5-6 градусов это минимальная температура при которой пчелы в клубе еще не погибают. При 10 градусах пчелы уже активны и плотно бы они не сидели. Возможно периодически такая температура поднимается но не все время.

А почему Вы решили что нужно повышать температуру воздуха до наружной температуры клуба? Я такого не писал. Я писал что теплоотдачи не будут если температура окружающего воздуха будет равна температуре крайних пчел в клубе. То есть если за пределами клуба минус 10 градусов, то чтобы не было теплоотдачи то температура пчел тоже должна быть минус 10 градусов. А минимальная температура пчел при которой они остаются живыми 5-6 градусов тепла. Поэтому зимой теплоотдача от клуба будет происходить. А по многим высказываниям клуб пчел не теряет тепло за его пределами и заставные, подушки и холстики вообще никакой роли не играют. Клуб пчел минимизирует потери тепла но они все равно есть. И если делать небольшую изоляцию в виде заставных, легких влагопроницаемых материалов сверху клуба то излучаемое от клуба тепло будет задерживаться около клуба а не улетучиваться сразу же.

На графике указано про тепловыделение семьи пчел а не клуба. Так как при температуре выше 8 градусов клуба уже нет. И увеличиваются не выделение тепла пчелами а теплопотери. Это приблизительно если бы вы при температуре минус 10 градусов стояли бы в шубе, а при температуре плюс 10 градусов стояли бы в свитере. Тепловыделение в атмосферу от вас было бы одинаковое.

Повторюсь, все живое даже растения выделяют тепло, хотя бы потому, что они "дышат" а окисление является экзотермической реакцией. Другой вопрос сколько они его выделяют и могут ли поддерживать температуру тела в определенном диапазоне.
Неоднократно замечал что Вы спорите и не соглашаетесь до последнего, хотя и пишите то что я изначально писал. Могу дальше опровергнуть каждый абзац написан вами, но у меня нет свободного времени дома. А на работе с телефона не совсем удобно. Да и навряд ли я что-то открою для себя нового полезного доказывая в чем Вы заблуждаетесь.