Расплод в зимнем клубе.

[верес]

Попробую створити нову тему в якій думаю зможемо прийти до розуміння щодо розплоду в зимовому клубі.

цитата з книги Комісара О. Д. "Высокотемпературная зимовка медоносних пчел" ст.29-30.
..В конце зимовки в большинстве случаев в пчелиных семьях появляется расплод. Выращивание расплода зимой - явление нежелательное и приводит к преждевременому износу пчел, что выражается в последующем отставании семей в развитии (Борисенко, 1968; Лебедев, 12984)
...Причины появления расплода в зимнем клубе полностью не выяснены.При подготовке пчел к зимовке определяющими являются фото-переодические условия (Чередников,1967;Keffus,1978;Fluri,1986) ...поэтому существует мнение, что что выращивание расплода зимой - реакция на увеличение продолжитнльности дня (Avitabile,1978) С другой стороны, в зимовнике можно добиться абсолютной темноты и, в действительности, такое требование предьявляется к зимовникам (MeCutcheon,1984), но этот факт мало влияет на появление расплода. Б. Мебус (1979) пришел к ввыводу, что "появление расплода в зимнем клубе является особенностью каждой семьи и не зависит непосредственно от фотопериода". Он предположил, что при выращивании расплода зимой пчелы избавляются от избытков метаболической воды и его появление связано с появлением этих избытков. Фактически к подобному выводу пришел и М. В. Борисенко (1969), утверждаячто основной причиной раннего воспитания расплода является большая каловая нагрузка. Г. Пиркер (1978) повышал влажность в зимовнике до 8,5 Г/м куб, (85% при11*С) и получил быстрый распад клуба и интенсивное восптание расплода, в то время как контрольные пчелы при такой же температуре но при низкой влажности сохраняли состояние покоя в клубе... .

Добавлено через 56 минут
аналізуючи цю, та інші публікації на тему зимового розплоду, зформував дещо свою гіпотезу причин які спонукають до його появи. з різницею лише в тому,що бджоли не наділені інтелектом,тому, вони не прораховують коли починати вирощування розплоду, працює лиш правило інкстинта - з"явилися певні умови, є розплід!"
Тож про умови. Відомо, що для початку червління необхідна головна умова - це принос свіжого нектару, без цього матку заставити сіяти важко.
але і про це матка незнає, в неї немає служби бугалтерії, яка б давала дозвіл на продовження роду, думаю тут все набагато простіше.
---в нормальних умовах, коли є принос, автоматично в вулику створюються умови при яких інсктинт прдовження роду починає працювати - і головна з них це волога, (бо температура навіть в зимовому клубі в центрі підтримується на рівні близько 30*С.), а джерелом вологи є випари води з нектару. Це в активний період життя бджіл,
Нас же цікавить а як же зимою. Аналогічно, лише джерело вологи інше - це надмірне споживання корму, що таягне за собою переповнення кишківника рідким калом,але на щастя бджола наділена можливістю цей рідкий кал обезводжувати, однак, цю воду треба ще видалити за межі клуба, і єдиний можливий спосіб зробити це - це півищення температури клуба,(адже в клубі вентилювання крильцями немає).
Ось так, (при наймні для себе ) я розумію причину появи розплоду зимою, це створення вологістно- температурних умов в гнізді, які є початком червління маткки. і зовсім аж ніяк не інтелект бджіл, чи наближення весни.
П.С. Маю в підтвердження цьому вагомий факт. при вибраній мною системі утримання бджіл,після обльоту,розплоду в своїх вуликах за три роки небачив, в перший рік мій колега навіть налякав мене тим, що мабуть загинули матки, але з початком льоту почав з"являтися і розплід.

При його,(колеги), загальноприйнятій системі, дооблітний розплід в його вуликах (для нього) вважається нормою.

[Ворон]

Сообщение от верес

Нас же цікавить а як же зимою. Аналогічно, лише джерело вологи інше - це надмірне споживання корму, що таягне за собою переповнення кишківника рідким калом,але на щастя бджола наділена можливістю цей рідкий кал обезводжувати, однак, цю воду треба ще видалити за межі клуба, і єдиний можливий спосіб зробити це - це півищення температури клуба,(адже в клубі вентилювання крильцями немає).
Ось так, (при наймні для себе ) я розумію причину появи розплоду зимою, це створення вологістно- температурних умов в гнізді, які є початком червління маткки. і зовсім аж ніяк не інтелект бджіл, чи наближення весни.

Якщо я вас правильно зрозумів то поява розплоду в другій половині лютого,то це порушення вентиляції,це не так,бо вентиляція у мене одна і таж,від початку формування клубу і до весни ,нічого не міняю,нічого не відкриваю і не закриваю,просто бджоли дуже чутливі до зовнішного оточеня,вони як живі барометри,ви просто не замітили,що бджоли ніколи не попадають під грозу,ще опадів не має,а бджоли вже хмарою сунуть у вулики.але це тільки мої думки і спостереження.

[верес]

Сообщение от Ворон

ви просто не замітили,що бджоли ніколи не попадають під грозу,ще опадів не має,а бджоли вже хмарою сунуть у вулики.але це тільки мої думки і спостереження.

Доброго дня колего!
Ворон, звичайно замічав що твориться на льотку перед грозою, але не раз замічав й інше, як бджілки після раптової грози повертаються ,немаючи сил падають мимо льотка, але

Сообщение от Ворон

Якщо я вас правильно зрозумів то поява розплоду в другій половині лютого,то це порушення вентиляції,

ні не так, вентиляція тут ні до чого, бо її ефективність оманлива,все вирішується витривалістю бджіл, розміром іхнього кишечника, і коли він буде переповненим ось тоді і буде розплід, а коли це станеться це вже гадання!
Але така вентиляція з самого початку запрограмована на дооблітний розплід, тому, що вона сприяє інтенсивнішому споживанню корму для компенсації вивітрюваного нею ж, тепла з гнізда.
і все починається рухатися по кругу. ХОЛОДНО_ ІМО ЩОБ ЗІГРІТИСЯ _ ЗІГРІЛИСЯ, АЛЕ Є НАДЛИШОК ВОДИ, ТРЕБА ЇЇ ВИГНАТИ _ ЯК? ЗНОВУ ТРЕБА ТЕПЛА І ТАК ДО РОЗПЛОДУ!

[Ворон]

Сообщение от верес

Доброго дня колего!
Ворон, звичайно замічав що твориться на льотку перед грозою, але не раз замічав й інше, як бджілки після раптової грози повертаються ,немаючи сил падають мимо льотка, але

Доброго дня,вибачте що не привітався,з всього випливає лиш одне,що сім*я бджіл,як цілисний організм ще не зовсім вивчений,і ми ще довго будем думати,гадати чи мають бджоли розум бо вважаю що люди яби все робили як роблять бджоли пішли на багато вперед у свому розвитку,в них немає пияків,нероб і мажорів,вибачте за каламбур.

[верес]

Сообщение от Ворон

з всього випливає лиш одне,що сім*я бджіл,як цілисний організм ще не зовсім вивчений,і ми ще довго будем думати,гадати чи мають бджоли розум

Ворон, погоджуюся, але ми як істоти "розумні" на шляху своєго розвитку теж не раз мали на одну і ту ж подію, явище,зовсім протилежні пояснення. тому час нас розсудить.
Адже на початку землю теж тримали кити, яких ми успішно майже винищили, але на диво чи на жаль,самі не потонули, ну десь так, з таким же каламбуром!

[P4ELOVOD]

Сообщение от верес

цитата з книги Комісара О. Д. "Высокотемпературная зимовка медоносних пчел" ст.29-30.

Мржет кого то заинтересует. Я для себя нашел много интересного.
Вот ссылка.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] А.Д. Комиссар, НПП "Лаборатория биотехнологий", Институт зоологии им. И.И.Шмальгаузена
Академии наук Украины, Киев, 1994

[Ilia1]

Кто может рассказать о движении клуба и его формировании при улье на теплый занос? Или хотябы предположения?

[Ilia1]

Неужели сложный, или глупый вопрос? Или никто не знает ответ?

[Ворон]

Сообщение от Ilia1

Неужели сложный, или глупый вопрос? Или никто не знает ответ?

Щоб відповісти,треба мати вулики на теплий занос,в мене таких не має і не було,і відповіді не маю на поставлене питання.

[Дет Котэ]

Сообщение от Ilia1

Кто может рассказать о движении клуба и его формировании при улье на теплый занос? Или хотябы предположения?

Andruhan наверно поможет. У него ульи на теплый занос.