Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Мастерская пчеловода > Деревообрабатывающие станки

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2015, 10:14   #1
Yur
Бывалый
 
Регистрация: 09.07.2014
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 15
Ульи: многокорпусные
Адрес: Украина, Херсон
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 236
Поблагодарили 381 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 6
Сказали "Не согласен!" 9 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 3
Закачек: 0
Вес репутации: 189
Yur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутациюYur имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Подключение однофазного асинхроного двигателя

Подскажите, есть однофазный двигатель 3 кВт 1500 об, перемотан на 220 В, хочу его применить на самодельный фуганок 300 мм.
по какой схеме его лучше подключить и какой мощностью ставить пусковой конденсатор?

Мне посоветовали взять пусковой 300 мкФ на 600 В, кнопку ПНВК, которая прерывает пусковую обмотку, тоесть схема №2, правильно ли советуют?
Изображения
Тип файла: jpg podklucheniye_odnofaznogo_dvigatelya.jpg (49.0 Кб, 84 просмотров)
Yur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2015, 21:56   #2
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 37
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан, рогаті 8р. 6 р.губаті
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,709 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2031
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Подключение однофазного асинхроного двигателя

Цитата:
Сообщение от Yur Посмотреть сообщение
Подскажите, есть однофазный двигатель 3 кВт 1500 об, перемотан на 220 В, хочу его применить на самодельный фуганок 300 мм.
по какой схеме его лучше подключить и какой мощностью ставить пусковой конденсатор?

Мне посоветовали взять пусковой 300 мкФ на 600 В, кнопку ПНВК, которая прерывает пусковую обмотку, тоесть схема №2, правильно ли советуют?
Просветитесь
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sage (03.04.2016), Yur (15.09.2015), михалыч1 (02.04.2016)
Старый 02.04.2016, 18:15   #3
это Александр
Участник
 
Регистрация: 15.03.2016
Ульи: однокорпусный
Адрес: г. Ровно
Возраст: 58
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 50 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 112
это Александр знают на этом форумеэто Александр знают на этом форумеэто Александр знают на этом форуме
По умолчанию Re: Подключение однофазного асинхроного двигателя

Вместо конденсатора можно использовать тиристорный регулятор. Меньше объём. Меньше цена. Не высохнет. Не взорвётся. Позволяет плавно регулировать оптимальный сдвиг.
это Александр вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
михалыч1 (02.04.2016)
Старый 02.04.2016, 19:59   #4
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 37
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан, рогаті 8р. 6 р.губаті
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,709 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2031
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Подключение однофазного асинхроного двигателя

Цитата:
Сообщение от это Александр Посмотреть сообщение
Вместо конденсатора можно использовать тиристорный регулятор. Меньше объём. Меньше цена. Не высохнет. Не взорвётся. Позволяет плавно регулировать оптимальный сдвиг.
А нельзя ли сразу и схему выложить. Да же я такого еще не встречал ...
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2016, 20:24   #5
это Александр
Участник
 
Регистрация: 15.03.2016
Ульи: однокорпусный
Адрес: г. Ровно
Возраст: 58
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 50 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 112
это Александр знают на этом форумеэто Александр знают на этом форумеэто Александр знают на этом форуме
По умолчанию Re: Подключение однофазного асинхроного двигателя

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
А нельзя ли сразу и схему выложить. Да же я такого еще не встречал ...
Подойдёт любой тиристорный регулятор для переменного тока и способный работать на индуктивную нагрузку. Т. е. длительность управляющего импульса на тиристор должна быть больше чем время нарастания тока через тиристор, обусловленное индуктивностью рассеяния обмоток двигателя. Что-то вроде этого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , только в этой схеме в среднюю точку R1 R2 подать пилообразное напрядхжение синхронизированное с началом каждого полупериода сети (конденсатор 1 мкФ, диод, два резистора подключить к выходу диодного моста),Последовательно с R9 включить диод, R5 заменить на постоянный резистор, а вместо ламочек поставить перемычку. Вместо конденсатора использовать клеммы 220В.
Чтобы это работало - надо понимать принцип. В начале девяностых, я сделал для своего цеха несколько тиристорных регуляторов, которые мы использовали для питания силового трансформатора в промышленном индукционном генераторе, вместо штатных магнитных усилителей. Так как нагрузка должна была быть индуктивной, то регулятор был сделан по схеме с компаратором и пилообразным генератором, чтобы управляющий импульс на тиристор подавался с момента включения и до конца полупериода. Этих регуляторов было сделано с запасом и когда появилась необходимость подключить двигатель через конденсатор, то пришла в голову идея использовать готовый регулятор. Всё работало и можно было регулировать сдвиг фаз 0-180 градусов, оптимизируя для разных режимов. А через два месяца появилась статья в "Радио" с похожей схемой. Суть работы этого устройства - такова. Регулятор подаёт часть полупериода, начиная с момента включения тиристора и до конца полупериода. А обмотка двигателя фильтрует форму. В результате получается такой же сдвиг с потерей амплитуды, как и в конденсаторе, но с регулировкой в более широком диапазоне углов. При этом у конденсатора сдвиг в 90 градусов получится при нулевом напряжении на выходе. А у тиристорного регулятора при 90 градусах будет половина или даже больше напряжения. При этом регулятор не высохнет, не взорвётся, меньше по габаритам и цене. Естественно регулятор должен быть на переменный ток и, обязательно управляющий импульс должен быть длительным.
это Александр вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sage (03.04.2016), Urik (03.04.2016), vodolej (03.04.2016), Сергей 42 (03.04.2016)
Старый 03.04.2016, 21:56   #6
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 37
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан, рогаті 8р. 6 р.губаті
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,709 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2031
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Подключение однофазного асинхроного двигателя

Это для вас просто и на пальцах. А вот готовую для повторения схему нельзя?
Вопрос в том что сегодня с конденсаторами не просто, и дорогие и в дефиците. Те более на наших циркулярках условия пуска меняются особенно зимой, приходится добавлять конденсаторы для пуска.
Двигатель 2,2 квт 3000 об./мин я разобрал и внутри разъединил "звезду" и вывел выводы в "борно."под "треугольник. Рабоче конденсаторы всего то 30 мкф и работает нормально, удивительно но факт. Токи на всех трех фазах практически одинаковы. А вот пусковые требует очень много ....
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 07:23   #7
это Александр
Участник
 
Регистрация: 15.03.2016
Ульи: однокорпусный
Адрес: г. Ровно
Возраст: 58
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 50 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 112
это Александр знают на этом форумеэто Александр знают на этом форумеэто Александр знают на этом форуме
По умолчанию Re: Подключение однофазного асинхроного двигателя

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
... готовую для повторения схему нельзя?...
Схему, перед публикацией, желательно смоделировать из реальных деталей, а у меня на это, пока нет ни времени, ни лишних денег на эти детали. Так, что прошу простить...

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от leonid.k69 Посмотреть сообщение
...можно собрать по этой схеме (из интернета), только везде пишут что тиристорный запуск нормально работает с двигателями до 1500 об.
Эта схема, как раз и имеет тот недостаток, что тиристоры управляются короткими импульсами и с некоторыми двигателями могут просто не включаться. И обороты здесь не причём, ведь двигателю нужен ток со сдвигом фаз, для получения движущегося по кругу магнитного поля, что и обеспечивает регулятор, при том, в достаточном диапазоне углов (в отличии от конденсатора). Ротор просто увлекается за этим полем...

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от leonid.k69 Посмотреть сообщение
Нормальный вариант получается на электролитических конденсаторах с развязкой на 2 диода, пусковое устройство работает и в пусковом и рабочем режиме.
При этом конденсаторы включают встречно-последовательно с параллельными им диодами и ёмкость берут в 1,5 раза больше необходимой.
Только при эксплуатации электролитов не рекомендуется допускать сильных пульсаций, они не рассчитаны на большие токи и имеют не стабильную ёмкость.
Пусковые конденсаторы на всё это рассчитаны, и потому такие громоздкие.
это Александр вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
leonid.k69 (04.04.2016), Urik (04.04.2016), vodolej (04.04.2016)
Старый 04.04.2016, 01:00   #8
leonid.k69
Бывалый
 
Аватар для leonid.k69
 
Регистрация: 26.08.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 7
Ульи: рогатые
Адрес: Украина Черновицкая обл.
Возраст: 55
Сообщений: 978
Сказал(а) спасибо: 951
Поблагодарили 981 раз(а) в 267 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 31
Закачек: 0
Вес репутации: 295
leonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Подключение однофазного асинхроного двигателя

Владимир Иванович, к примеру можно собрать по этой схеме (из интернета), только везде пишут что тиристорный запуск нормально работает с двигателями до 1500 об.Нормальный вариант получается на электролитических конденсаторах с развязкой на 2 диода, пусковое устройство работает и в пусковом и рабочем режиме.
leonid.k69 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Urik (04.04.2016), vodolej (04.04.2016), это Александр (04.04.2016)
Старый 04.04.2016, 07:55   #9
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 37
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан, рогаті 8р. 6 р.губаті
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,709 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2031
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Подключение однофазного асинхроного двигателя

С электролитами пробовал , плюсовые соединял а выводы делал от корпусов. Емкость уменьшается вдвое. Их надо закрывать, что бы травму не получить, могут и стрельнуть
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2016, 08:15   #10
leonid.k69
Бывалый
 
Аватар для leonid.k69
 
Регистрация: 26.08.2012
Пчелостаж: 7
Пчелосемей: 7
Ульи: рогатые
Адрес: Украина Черновицкая обл.
Возраст: 55
Сообщений: 978
Сказал(а) спасибо: 951
Поблагодарили 981 раз(а) в 267 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 6 раз(а) в 6 сообщениях
Файловый архив: 31
Закачек: 0
Вес репутации: 295
leonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутациюleonid.k69 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Подключение однофазного асинхроного двигателя

Цитата:
Сообщение от vodolej Посмотреть сообщение
плюсовые соединял а выводы делал от корпусов. Емкость уменьшается вдвое.
Через диоды
leonid.k69 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
vodolej (04.04.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ