Статья Ковалева, прошу обсудить плюсы и минусы

[Евгений-bees]

Сообщение от Волкотрубенко

*Если к вам в улей залетел рой с не осемененной маткой-знайте, это рой из далека, прилив новой крови на пасеку.

Что такое "ТАНЦЫ" пчел-разведчиц:

Или соседський рой Вторяк
А по поводу танцев пчел, есть хорошая книга К. Фриш 'из жизни пчел' где всё подробно описано и научно обосновано!

[Волкотрубенко]

Сообщение от Евгений-bees

Или соседський рой Вторяк
А по поводу танцев пчел, есть хорошая книга К. Фриш 'из жизни пчел' где всё подробно описано и научно обосновано!

Вы так ничего и не поняли! Не читаю я книг. А если и читаю то для того чтоб обьяснить на вашем уровне сознания. Языком понятным для вас. Повторюсь: " Я Маугли вырощен пчелами". Для того чтоб Маугли мог разговаривать с людьми он должен знать их язык. Так и мне приходиться учить ваш язык читая Ф.Руттнера. Подменяя понятия его словами. Например "феромон". Почему никто не пощупал его не показал вам его? Почему никто не назвал всего одну причину роения? Не десять и более влияющих причин. А всего лишь одну- устранив которую можно не опасаться роения.

[chernega89]

Волкотрубенко, много пишите, а вопросов становится больше чем вы даете ответов.
Наверное скоро диски начнете продавать или супер-ульи?

[Граніт]

Сообщение от Волкотрубенко

Не читаю я книг

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Волкотрубенко

"Я Маугли вырощен пчелами"

А есть что нибудь по теме и конкретно. Надоела болтовня. Налицо признаки шизофрении

[МАРТЬЯНОВ ИГОРЬ]

Сообщение от Волкотрубенко

Повторюсь: " Я Маугли вырощен пчелами".

Можно Я буду Вас так называть ? ,А то Волкотрубенко как то долго ,а то просто мааугли

Сообщение от Волкотрубенко

А если и читаю то для того чтоб обьяснить на вашем уровне сознания.

Слушай," Маугли" ,а не слишком ли Вы опустились чтоб разговаривать со смертными ? нимб не мешает ?

Сообщение от Волкотрубенко

А всего лишь одну- устранив которую можно не опасаться роения.

Назовите эту одну причину ,обоснуйте,или слабо на языке людей ?

[Charli]

Сообщение от Волкотрубенко

Вы так ничего и не поняли! Не читаю я книг. А если и читаю то для того чтоб обьяснить на вашем уровне сознания. Языком понятным для вас. Повторюсь: " Я Маугли вырощен пчелами". Для того чтоб Маугли мог разговаривать с людьми он должен знать их язык. Так и мне приходиться учить ваш язык читая Ф.Руттнера. Подменяя понятия его словами. Например "феромон". Почему никто не пощупал его не показал вам его? Почему никто не назвал всего одну причину роения? Не десять и более влияющих причин. А всего лишь одну- устранив которую можно не опасаться роения.

Чем дальше тем интереснее не хочется пропустить самое интересное

[Волкотрубенко]

Сообщение от Евгений-bees

Или соседський рой Вторяк
А по поводу танцев пчел, есть хорошая книга К. Фриш 'из жизни пчел' где всё подробно описано и научно обосновано!

"Вторяк"-это процесс предусмотрен природой с целью избежать смеси пород, очищение крови.
Обьясняю:
Наблюдали у себя на пасеке, в одном улье пчел разных по окрасу, с желтизной, серенькие? Как вы знаете матка осеменяется с несколькими трутнями, с разными помесями максимально ей близкими по генотипу. В итоге от нее рождаются дочки, сестры по матери но от разных отцов. В процессе роения происходит расчепление по породам отцов максимально к исходным. Первый вылетает рой с доминирующей породой по численности,например желтенькие второй серенькие. Пчелы в перваке и вторяке даже зрительно имеют отличяи. При чистокровном роении вылетает только один рой. Естественным образом породы никогда не скрестились бы. Вывод матки из личинки рабочей пчелы-это клонирование,в растений черенкование. Это важно понимать при лечении генетических отклонений у пчел.

[matveevich]

Сообщение от Волкотрубенко

технарейздесь больше чем гинетиков,

Волкотрубенко, последнее слово пишется с двумя е и не одной и. Кстати у нас в нашей станице тоже есть гИнетики. Приведу пример разговора двух пчеловодов, один из которых, великий гИнетик, а другой нормальный. Так вот тот который "великий" даёт совет: "Ни в коем случае нельзя перевозить семью с маточниками". А нормальный спрашивает ради интереса: "А почему?" Как Вы думаете какой последовал ответ? "Да потому, что матка жопкой оторвётся от корма, и без питания погибнет. Вот как "великие", которые книг не читают, поучают других пчеловодов.

Сообщение от Волкотрубенко

Как вы знаете матка осеменяется с несколькими трутнями,

Волкотрубенко, откуда у Вас такие глубокие познания? Вы ведь книг не читаете, неужели Вам удалось наблюдать за спариванием матки с трутнями?

Сообщение от Волкотрубенко

матка осеменяется с несколькими трутнями, с разными помесями максимально ей близкими по генотипу.

А вот в книгах пишут, что матка устремляется в полёт во время брачной проигры, а трутни за ней, и только самый сильный который догонит её, спарится с ней. А то получается, что матка летит и осматривается, вот летит трутень с желтизной, а она сама серенькая, нет, решает матка, этому не отдамся, у него генотип не совсем подходит.

Сообщение от Волкотрубенко

Первый вылетает рой с доминирующей породой по численности,например желтенькие второй серенькие. Пчелы в перваке и вторяке даже зрительно имеют отличяи.

Вообще то пчёлы с желтизной как правило более ройливые, и не удивительно, что они жаждают удовлетворить свой инстинкт первыми.

Опять же возникает вопрос, а как же свалочные рои? Или таких не бывает?

Сообщение от Волкотрубенко

Естественным образом породы никогда не скрестились бы.

Ну это совсем интересно. Волкотрубенко, не задумывались почему на матковыводных пасеках стараются избегать близости других пасек? Не для того ли, чтобы избежать скрещивания с нежелательными расами, или с помесными трутнями.

Ну и наконец, поскольку последние сообщения к методу Ковалёва всё равно не имеют отношения, то, расскажу один случай, про пчеловода, который книг не читает, но всё знает, надеюсь меня за это не накажут, просто просьба потом удалить это. Так вот, дело было поздней осенью, приходит этот пчеловод к моему другу пчеловоду, у которого более ста семей, и спрашивает: "У тебя на пасеке трутни есть? " А тот в свою очередь: "Зачем тебе трутни?" Ответ: "Да матка у меня одна не плодная."
"Ну и что ты будешь с трутнями делать?" Спрашивает мой друг.

"Да ты дай, всё тебе надо объяснять, дай мне пару трутней, я их в ведёрко вместе с маткой кину, тряпочкой ведёрко накрою, вот они там и погуляют".

Вот так бывает, вот Вам и изолированный случной пункт.

[Александр Влад.]

Сообщение от matveevich

"Да ты дай, всё тебе надо объяснять, дай мне пару трутней, я их в ведёрко вместе с маткой кину, тряпочкой ведёрко накрою, вот они там и погуляют".

Человек вааще ничего не понимает, надо-ж было 10-15 трутней просить, для полноценного "погулять".

[Волкотрубенко]

Сообщение от matveevich

Волкотрубенко, последнее слово пишется с двумя е и не одной и. Кстати у нас в нашей станице тоже есть гИнетики. Приведу пример разговора двух пчеловодов, один из которых, великий гИнетик, а другой нормальный. Так вот тот который "великий" даёт совет: "Ни в коем случае нельзя перевозить семью с маточниками". А нормальный спрашивает ради интереса: "А почему?" Как Вы думаете какой последовал ответ? "Да потому, что матка жопкой оторвётся от корма, и без питания погибнет. Вот как "великие", которые книг не читают, поучают других пчеловодов.



Волкотрубенко, откуда у Вас такие глубокие познания? Вы ведь книг не читаете, неужели Вам удалось наблюдать за спариванием матки с трутнями?



А вот в книгах пишут, что матка устремляется в полёт во время брачной проигры, а трутни за ней, и только самый сильный который догонит её, спарится с ней. А то получается, что матка летит и осматривается, вот летит трутень с желтизной, а она сама серенькая, нет, решает матка, этому не отдамся, у него генотип не совсем подходит.



Вообще то пчёлы с желтизной как правило более ройливые, и не удивительно, что они жаждают удовлетворить свой инстинкт первыми.

Опять же возникает вопрос, а как же свалочные рои? Или таких не бывает?



Ну это совсем интересно. Волкотрубенко, не задумывались почему на матковыводных пасеках стараются избегать близости других пасек? Не для того ли, чтобы избежать скрещивания с нежелательными расами, или с помесными трутнями.

Ну и наконец, поскольку последние сообщения к методу Ковалёва всё равно не имеют отношения, то, расскажу один случай, про пчеловода, который книг не читает, но всё знает, надеюсь меня за это не накажут, просто просьба потом удалить это. Так вот, дело было поздней осенью, приходит этот пчеловод к моему другу пчеловоду, у которого более ста семей, и спрашивает: "У тебя на пасеке трутни есть? " А тот в свою очередь: "Зачем тебе трутни?" Ответ: "Да матка у меня одна не плодная."
"Ну и что ты будешь с трутнями делать?" Спрашивает мой друг.

"Да ты дай, всё тебе надо объяснять, дай мне пару трутней, я их в ведёрко вместе с маткой кину, тряпочкой ведёрко накрою, вот они там и погуляют".

Вот так бывает, вот Вам и изолированный случной пункт.

Прошу прощения за ошибки-Мааугли! Обсуждать уровень познания пчеловодов в вашей станице без их присутствия не буду, но достаточно сделать выводы общаясьс Вами.
В пчеловодстве нет мелочей, нужно замечать мельчайшие детали. Иметь глаза не означает видеть, или наоборот неимея глаз уметь видеть.
Пример:
Пчела имеет глаза но ночью не летает, ползает, потому, что не видит. А ведь в улье, пока мы его не откроем, темно, зрительный аппарат не работает. Уверен, ни у кого из читающих, не повернется язык сказать что матка не видит куда откладывает яйца, или пчелы не видят куда складывают мед, как строят соты.
Как легко можно определить, что рой свальной? Скажите что он большей? Не обязательно. Килограмовый рой тоже может быть свальным. Рой, привившийся на ветке, старается принять форму шара с бородой. Так вот, если у одного шара две и более бороды, то это и есть свальной рой в независимоти от размера. Если не снять такой рой, то они разлетятся по разным местам.Они, как правило,вылетают с большим количеством неплодных маток. Если посадите такой рой в улей, то увидите большее количество убитых маток перед летком.
Про избирательность маток,какпроисходит весь процесс, напишу когда-то в соответствующей теме.