Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2016, 22:26   #481
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 70
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 578
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Коллеги! Не приписывайте мне то, что я не говорил. Про запахи я и не думал говорить. Я просто указываю на ваши нестыковки. В одном улье запахи общие и их можно не принимать во внимание до тех пор пока не начнем подсаживать из другого. Мы пока говорим о взаимоотношениях маток в одном улье, которые имеют одинаковый запах. Если я начну говорить о 'феромонах' или о том что влечет трутней, то вы вообще прозреете. Почему у вас не передаются запахи матки по Вельсу, и матки не стремятся навстречу друг другу чтоб убить через одну сетку. А через двойную не достают и поэтому живут вместе? Вы же мне в предыдущих постах доказывали что происходит именно так. И почему-то летучее вещество не может распространиться через три кормовые рамки, по вашему. А я просто утверждаю что матки существрую в среде своих пчел, и когда среда растет, то наступает момент когда они вынуждены находится на одной территории, на одних совместных рамках. И в таком случае выживает та матка, которая имеет большее количество сопровождающих родственных пчел, а значит более плодовитая и лучшая. Вот и весь естественный отбор. И при тихой смене потрепанная но плодовитая матка часто выживает относительно энергичной но менее плодовитой молодой. В схватку между собой они не вступают.
Про запахи матки Вы не говорили. Все утверждаете пор какой-то ореол вокруг матки. Если Вы ореолом считаете маточное вещество, то верно.
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 00:54   #482
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,523
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 11,455 раз(а) в 2,419 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1588
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
Про запахи матки Вы не говорили. Все утверждаете пор какой-то ореол вокруг матки. Если Вы ореолом считаете маточное вещество, то верно.
Ореолом я считаю кормящих пчел, преимущественно молодых, или взрослых взявших на себя обязанности кормящих.

Добавлено через 1 час 33 минуты
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Волкотрубенко, давайте немного отойдем от теории и перейдем практическому вопросу. Задача такая. В 10 семьях, одинаковых по состоянию, в начале взятка с подслнечника (весы уже показывают плюс) удаляются матки и через трое суток даются маточники на выходе, без защиты. Свищевые не выламываются, семья не беспокоится. В 5 семьях выходят матки из подставленных маточников и свищи уничтожаются пчелами, а в пяти уничтожаются подставленные маточники и дальше выращиваются свищевые. Вопрос: Почему такой результат?
Ответ спрятан в теории. А именно в решении генетических задач. Скажу, как Вы просите только ответ, практический. Гены имеют не только матки но и пчелы. Матка вырощенная с привитой личинки имеет задатки пчелы и рецесивные гены рабочей пчелы. Пчелы рожденные от такой матки имеют много рецесивных ген в паре 'аа' а не 'Аа', и в дальнейшем хороше принимают таких маток. Роевые матки имеют преимущественно доминантные гены матки, и пчелы, их дети, качественно отличаются, и убивают в дальнейшем привитых маток, воспринимая их как брак. В надежде вырастить свищевую нормальную, а когда выходит свищевая с такими же качествами, ее оставляют потому что уже нет яиц. Подставте засев, когда они не плодные, убьют и их. Дети свищевых и привитых, брака не замечают потому что сами такие. Рои не принимают ваших маток, зато роевых маток в третьем поколении принимают, вашим способом, все. Но на подсолнухе уже нет таких маточников. Хорошие пчелы где убили подставленых.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
baristor (22.03.2016), Kostik (19.01.2016)
Старый 20.01.2016, 01:04   #483
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,462
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,058 раз(а) в 10,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6271
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Хорошие пчелы где убили подставленых.
Задача усложняется. Все это было проделано ровно год назад, только в разгар цветения подсолнечника, приняли все подставленные маточники 100% в количестве 15 штук Вам гол или офсайд?
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 01:12   #484
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,523
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 11,455 раз(а) в 2,419 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1588
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Задача усложняется. Все это было проделано ровно год назад, только в разгар цветения подсолнечника, приняли все подставленные маточники 100% в количестве 15 штук Вам гол или офсайд?
Значит все семьи перед этим имели привитых или летних свищевых маток. Штанага.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (20.01.2016)
Старый 20.01.2016, 02:03   #485
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 664
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Матка вырощенная с привитой личинки имеет задатки пчелы и рецесивные гены рабочей пчелы.
...какими законами генетики можете аргументировать этот процес именно у привитой личинки?
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 03:19   #486
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,523
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 11,455 раз(а) в 2,419 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1588
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
...какими законами генетики можете аргументировать этот процес именно у привитой личинки?
Правила Моргана.
Явление кроссинговера, сцепление генов.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 09:58   #487
Юрий 63
Бывалый
 
Аватар для Юрий 63
 
Регистрация: 09.10.2014
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: 67
Ульи: многокорпусные на 145+12 рамочный украинский с надставками на 145
Адрес: Украина Киевская обл
Возраст: 61
Сообщений: 581
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили 741 раз(а) в 189 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 9 сообщениях
Файловый архив: 13
Закачек: 0
Вес репутации: 227
Юрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутациюЮрий 63 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Правила Моргана.
Явление кроссинговера, сцепление генов.
А как на счёт закона Вавилова???
Юрий 63 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.01.2016, 10:43   #488
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,523
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 11,455 раз(а) в 2,419 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1588
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Юрий 63 Посмотреть сообщение
А как на счёт закона Вавилова???
Тоже в какой-то степени прослеживается. Но мне хватило третьего закона Менделя и на его основе построенных правил Моргана для решения задач с пчелами.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 10:45   #489
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,462
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,058 раз(а) в 10,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6271
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Значит все семьи перед этим имели привитых или летних свищевых маток. Штанага.
Хорошо. Как "хорошие" пчелы через закрытый маточник определили что там "неправильные" матки? Гены не пахнут. Опасный штрафной!
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 11:08   #490
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,523
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 11,455 раз(а) в 2,419 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1588
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Хорошо. Как "хорошие" пчелы через закрытый маточник определили что там "неправильные" матки? Гены не пахнут. Опасный штрафной!
Они ее убили когда она уже вышла из маточника. А там где приняли то свищевые разгрызли за ненадобностью. Выход один на один!
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ