Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Прочее > Оффтопик > Беседы на любые темы

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Нужно ли продолжать эту тему?
Да 51 57.30%
Нет 17 19.10%
Мне всё равно 21 23.60%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2016, 20:27   #1
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 70
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 573
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Правила Моргана и есть усовершенствованный 3 закон Менделя, я на них основываюсь при расчетах. Не знаю как Вы это делаете не зная мужской хромосомы Y. Так как утверждаете что нет отца у трутня. Мушку дрозофилы я также не обойду стороной, когда буду рассказывать о генах Бакфаст. Трутни только в начальной стадии развития гаплоидны. В соматических клетках диплоидность восстанавливается и имеют 32 хромосомы. В вашей теме просто копия известного и ничего нового. А почему из женской гаметы и только создается мужская особь еще никто не обьяснил, по логике и фенотипу ведь должно получиться что-то похожее максимально на матку а не полная ее противоположность. Еще никто не смог обьяснить почему при митозном делении клеток образовываются раковые клетки отличительные генетическим кодом от основного организма, и не отторгаются, а наоборот предоставляются транспортные и питательные системы органов.

Добавлено через 47 минут

Возможно. Именно этим я и занимаюсь.
Что это дает для практического пчеловодства- вывод маток из яиц трутовки ? Природой все продумано. недостатка маток при нормальном размножении нет. Или я что-то не догоняю?
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arcadie Burla (21.01.2016)
Старый 22.01.2016, 06:49   #2
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,471
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,354 раз(а) в 2,394 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1570
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
Что это дает для практического пчеловодства- вывод маток из яиц трутовки ? Природой все продумано. недостатка маток при нормальном размножении нет. Или я что-то не догоняю?
Для пчеловода сумевшего добиться стабильности в этом деле и пошагово обьяснить- Нобелевское пособие. Для человечества величайшие открытия в области генетики. Для пчеловодства новые возможности, точней старые, такие возможности были до вмешательства человека в жизнь пчел.
У меня есть пчелы которые ломают стереотипы современного пчеловодства. Они способны на такое что даже я в шоке. Для создания отводка достаточно отделить жменю пчел без матки сот и яиц, и они выведут всех недостающих членов пчелиной семьи. Природа предусмотрела вывод матки с неоплодотворенного яйца. Мы уже практически потеряли такую способность в наших пчелах. Эти матки не вылетают на проигры, они не спариваются в воздухе, вот по этому трутень и вхож в чужую семью.
Это возможно в случае прямых и реципрокных скрещиваний,когда мы можем признаки мужского и женского организма поменять местами.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Олег к (22.01.2016)
Старый 22.01.2016, 18:30   #3
Kostik
Бывалый
 
Регистрация: 12.09.2012
Пчелостаж: 19
Пчелосемей: 20
Ульи: мнокорпусные.+ с 2017г. многокорпусные модифицированные, рамка 230мм
Адрес: Украина. Херсонская обл. Стационар.
Возраст: 70
Сообщений: 2,819
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 2,894 раз(а) в 792 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 18
Сказали "Не согласен!" 74 раз(а) в 43 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 573
Kostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутациюKostik имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Для пчеловода сумевшего добиться стабильности в этом деле и пошагово обьяснить- Нобелевское пособие. Для человечества величайшие открытия в области генетики. Для пчеловодства новые возможности, точней старые, такие возможности были до вмешательства человека в жизнь пчел.
У меня есть пчелы которые ломают стереотипы современного пчеловодства. Они способны на такое что даже я в шоке. Для создания отводка достаточно отделить жменю пчел без матки сот и яиц, и они выведут всех недостающих членов пчелиной семьи. Природа предусмотрела вывод матки с неоплодотворенного яйца. Мы уже практически потеряли такую способность в наших пчелах. Эти матки не вылетают на проигры, они не спариваются в воздухе, вот по этому трутень и вхож в чужую семью.
Это возможно в случае прямых и реципрокных скрещиваний,когда мы можем признаки мужского и женского организма поменять местами.
Имели пчелы и по две и более маток.
Природа сделала пчел такими какие они есть. Установлено какое-то равновесие. Что теперь надо? Чтобы пчел развелось как комаров? Зачем?
Ради Нобелевской премии, а после хоть трава не расти.
__________________
"Когда очевидно, что цель не достижима, не изменяйте цель- изменяйте свой план действий." Конфуций
Kostik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2016, 19:41   #4
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,471
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,354 раз(а) в 2,394 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1570
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Kostik Посмотреть сообщение
Имели пчелы и по две и более маток.
Природа сделала пчел такими какие они есть. Установлено какое-то равновесие. Что теперь надо? Чтобы пчел развелось как комаров? Зачем?
Ради Нобелевской премии, а после хоть трава не расти.
Я против противник двух маток в семье, прививки личинок, инструментального осеменения маток. То чем я занимаюсь доказывает правило (гипотезу ) чистоты гамет. Наоборот я восстанавливаю пчел такими, какими они были до 17 века. Есть очевидные результаты. Выводить маток путем оплодотворения яйца не просто, и я использую этот прием лишь для очистки породы от примесей с дальнейшим использованием от таких маток роевых маточников. Этих пчел не берут болячки, эти матки не дырявят расплод и тд.. Изначально так было задумано природой, еще чуть чуть и мы потеряем возможность заниматься пчелами если не перестанем ошибаться.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kostik (23.01.2016)
Старый 24.01.2016, 00:53   #5
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,471
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,354 раз(а) в 2,394 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1570
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

ДЫРЯВЫЙ РАСПЛОД! Все матки, даже плохие откладывают яйца без пропусков. Разница лишь в том что пчелы выбрасывают на 4й день не жизнеспособных личинок от матки с носителем плохого гена. Пчелы не складывают возле яиц нектар и не мешают матки этим, напротив, они убирают его. Вспомните как проявляются просветы в напрыске перед тем как должна зачервить молодая матка. Нектар они складывают между печатным расплодом и личинками. Если плохая матка добирается до строительной хорошей рамки то она не дырявит. Все дело в том что у нормальных пчел этот ген проявляет свое действие у самок, у трута плохой ген рецессор. По Моргану 1/4 от всех засеяных яиц выбрасывается. Если этот ген проявляется на стадии окукливания то получаем европейский гнилец с 1/2 не жизнеспособных. На стадии печатного расплода 3/4 или 75 процентов что называется американским гнильцом.

Последний раз редактировалось Волкотрубенко; 24.01.2016 в 00:57.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
baristor (22.03.2016)
Старый 24.01.2016, 14:54   #6
Arcadie Burla
Бывалый
 
Регистрация: 18.02.2013
Пчелостаж: 25
Пчелосемей: 20
Ульи: Дадан +магазин 145, ульи на УВР,по сист. ЛАВ-а.
Адрес: Черновицкая обл.
Сообщений: 3,557
Сказал(а) спасибо: 3,729
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 743 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 31
Сказали "Не согласен!" 19 раз(а) в 16 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Вес репутации: 659
Arcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутациюArcadie Burla имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Волкотрубенко Посмотреть сообщение
Если этот ген проявляется на стадии окукливания то получаем европейский гнилец с 1/2 не жизнеспособных. На стадии печатного расплода 3/4 или 75 процентов что называется американским гнильцом.
...американский гнилец- инфекционное заболевание пчел, вызванная — Вас. larvae, подвижная бацилла размером 2—5 X X 0,5—0,8 мкм, аэроб. Растёт на питательных средах с добавлением 10%-ной лошадиной сыворотки. Устойчивость спор возбудителя: при t 100 °С — 13 мин, в 10%-ном р-ре едкого натра — 10 мин. Выживаемость спор на дереве, сотах, в перге, мёде, в почве — 10 лет. Источник возбудителя инфекции — пчёлы, больные и погибшие от А. г. п., пчелиные семьи, мёд, соты, инвентарь. В процессе развития заболевания количество погибших личинок увеличивается, пчелы начинают распечатывать крышечки инфицированных ячеек и выбрасывают трупы личинок, в результате в различных участках сота среди здорового расплода появляются пустые ячейки – создается картина «пестрого расплода».
Вам это ни о чем не говорит?
-Или это очередное махание красной материей!?
__________________
Нет недостижимых целей. Есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок!

Последний раз редактировалось Arcadie Burla; 24.01.2016 в 15:13.
Arcadie Burla вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 00:26   #7
Волкотрубенко
Бывалый
 
Аватар для Волкотрубенко
 
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,471
Сказал(а) спасибо: 3,416
Поблагодарили 11,354 раз(а) в 2,394 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1570
Волкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутациюВолкотрубенко имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

Цитата:
Сообщение от Arcadie Burla Посмотреть сообщение
...американский гнилец- инфекционное заболевание пчел, вызванная — Вас. larvae, подвижная бацилла размером 2—5 X X 0,5—0,8 мкм, аэроб. Растёт на питательных средах с добавлением 10%-ной лошадиной сыворотки. Устойчивость спор возбудителя: при t 100 °С — 13 мин, в 10%-ном р-ре едкого натра — 10 мин. Выживаемость спор на дереве, сотах, в перге, мёде, в почве — 10 лет. Источник возбудителя инфекции — пчёлы, больные и погибшие от А. г. п., пчелиные семьи, мёд, соты, инвентарь. В процессе развития заболевания количество погибших личинок увеличивается, пчелы начинают распечатывать крышечки инфицированных ячеек и выбрасывают трупы личинок, в результате в различных участках сота среди здорового расплода появляются пустые ячейки – создается картина «пестрого расплода».
Вам это ни о чем не говорит?
-Или это очередное махание красной материей!?
Найдете рамки с гнильцом, любым, и с любой степенью пораженности, привезете ко мне мы их пропустим через мясорубку и разбросаем по дну улья и верхних брусках рамок.И через время увидите что самой большей сложностью для пчел очистить все. Но пчелы и расплод не заразятся.
Все методы лечения гнильца рекомендуют замену матки (интуитивно правильно), чтоб исключить появления яиц с подбитыми генами. Антибиотики лишь препятствуют разложению трупов (интоксикация). Если я это докажу производители химии огорчатся.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
Волкотрубенко, что Вы скажете на то, что у меня на пасеке 90% маток искусственно выведенных (привитых)? Беда!?
Беда!!!
Попробуйте перестать прививать и через три поколения Ваши пчелы исчезнут. Видел дедовские пасеки передовые, но после смерти или болезни пчеловода пасеки исчезали. Прикол в том что их дети не научились еще искусственно выводить маток а у роевых происходит фенотипическое расщепление с переходом болезни с каждым поколением на более позднии этапы развитие расплода. Так что у Вас нет назад пути. Точней есть но сложный.
Волкотрубенко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (25.01.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ