Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Технологии и методы содержания пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2016, 12:16   #1
ВАРАКСИНО Ф
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 60
Ульи: Цебро
Адрес: Россия,Смоленская обл.,д.Вараксино
Возраст: 60
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 24 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 181
ВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
ПРЕДУПРЕЖДАЛ Владимир Петрович Цебро: ... в Северо-Западной зоне России период осеннего наращивания пчел к зиме начинается с конца июня и заканчивается последним очистительным облетом и образованием клуба в октябре. - Чем позднее облетятся пчелиные семьи на пасеке, тем лучше они будут зимовать.
Многие авторы пчеловодных книг этот этап работы с пчелами именуют периодом подготовки пчелиных семей к зиме. Я считаю, что такое толкование неправильное и даже вредное. Можно ли по-настоящему за этот промежуток времени подготовить пасеку к зиме, если ранее не заменена матка, семья не вылечена от болезней, не имеет достаточной силы, не обновлено ее гнездо и т. д.? Ответ один - нельзя.
Я считаю, что практически вся работа пчеловода с ранней весны и до поздней осени должна быть подчинена одной цели - правильной подготовке сильных семей к зиме с одновременным получением от них максимального количества продукции. Если пчеловод в начале сезона будет думать только о получении продукции, забыв о подготовке пчел к предстоящей зимовке, то он к весне может полностью лишиться пасеки. Только при одновременном решении этих двух задач на протяжении всего сезона пасека всегда будет иметь сильные семьи и приносить высокие доходы.
Это основная беда всех пчеловодов,что в погоне за большим мёдом очень мало,а некоторые и вообще не думают о наращивании силы семей к зиме.
Это можно понять лишь хорошо изучив жизнь пчелиной семьи.Этим всю свою жизнь и занимался В.П.Цебро.От него и я в том числе осознал для себя азы.
Но Старатель просто прикрываясь громким именем ЦЕБРО делал своё дело- получал от сильной семьи максимум мёда. И ВСЁ!!!!
В зиму у него ушли слабые семьи не обеспеченные молодой неизношенной пчелой - "мясом" как ЕВ ГЕНИЙ говорит...
Результат- весной КГ-мы подмора....
Это всё впереди......

Последний раз редактировалось ВАРАКСИНО Ф; 19.02.2016 в 12:18.
ВАРАКСИНО Ф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 13:20   #2
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 152
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от Вараксино Посмотреть сообщение
Но Старатель просто прикрываясь громким именем ЦЕБРО делал своё дело- получал от сильной семьи максимум мёда.
Да нет, Виктор, максимумом там и не пахнет – даже с медом он сумел пролететь, а про сильные семьи – это вообще не про него!
Для "экспериментальных" семей он весной объединил по две свои обычные семьи силой по ~2 кг пчел в одну "типа по Цебро", силой ~4 кг пчел.
За сезон он от своих обычных семей получил по 65 кг меда на семью, а от "экспериментальных" семей "типа по Цебро" – примерно по 95 кг меда на каждую "экспериментальную" семью. Даже только на этом он потерял по 35 кг меда, не включая сюда впустую загубленных семей. (Все цифры и сведения – из сообщений самого старателя).

Последний раз редактировалось sshmmv; 19.02.2016 в 13:24.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Орієць (21.02.2016)
Старый 19.02.2016, 13:52   #3
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1926
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
За сезон он от своих обычных семей получил по 65 кг меда на семью, а от "экспериментальных" семей "типа по Цебро" – примерно по 95 кг меда на каждую "экспериментальную" семью. Даже только на этом он потерял по 35 кг меда, не включая сюда впустую загубленных семей. (Все цифры и сведения – из сообщений самого старателя).

А если бы он действовал правильно (точно следуя методу), то какое кол-во меда мог бы взять с семьи "по Цебро"?
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 15:37   #4
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 152
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от Дет Котэ Посмотреть сообщение
А если бы он действовал правильно (точно следуя методу), то какое кол-во меда мог бы взять с семьи "по Цебро"?
Понимаете, уважаемый Дет Котэ, есть МЕТОД, который СПЕЦИАЛЬНО разработан для условий Северо-запада России, который тщательно учитывает все условия и особенности Северо-запада России. Этот метод применяется далеко не одним человеком и далеко не первый год, и по нему уже накоплена обширная статистика: известна пропорциональная зависимость медосборов при применении на Северо-западе других методов пчеловождения и метода Цебро, известна пропорциональная зависимость медосборов основных семей и отводков-семей, известна зависимость медосборов от силы перезимовавших основных семей пчеловода.
С учетом этой статистики, учитывая особенности условий местности старателя, учитывая, что у старателя семьи были еще слабые, поздно развивавшиеся, медосбор старателя должен был в прошедшем сезоне (переходном и учебном) выглядеть так: минимум в два раза больше, чем его обычные семьи, то есть, примерно по 130-150 кг с каждой "экспериментальной" семьи. В следующем сезоне, после зимовки сверхсильных семей (этот 2016 г.), семьи старателя должны были бы стать полноценными по силе, для получения от них уже полноценных результатов, а сам он уже имел бы необходимый опыт работы с семьями, и они должны были бы дать ему в 3-4 раза больше его обычных семей.
По идее, он, ради этой возможности, и затеял свой "эксперимент", но собственная лень и нежелание учиться работать с пчелами по новому ему все сгубила. Продолжает губить сейчас, сгубит и дальше, так как он оказался не способен осмысливать и анализировать, и делать выводы из того, что сотворил. Вы, возможно, не поверите, но к моему большому сожалению.

Человек, тоже ХОРОШО знающий старателя и тоже весь год отслеживавший его "эксперимент", Grik, тоже пытавшийся в сезоне 2015-го вразумить старателя, написал ему вчера: Старатель - не умеющий читать и слушать т. е. необучаемый, тыркается как слепой котенок, но с гонором сразу вносящий в метод что-то свое и потом начинающий выяснять, почему у меня так они себя ведут.

Игра в "испорченный телефон" – знаете? Смешные результаты получаются, против оригиналов. Так и тут. Кому-то из пчеловодов, правда вот, стало совсем не до смеха, после того, как они "поиграли" в "испорченный телефон" с Мегастарателем. Наукой им будет, этим пчеловодам, что изучать надо всё по трудам авторов, по первоисточнику, а не по разнообразным "толкователям", пусть хоть и с приставкой "мега-".

Добавлено через 42 минуты
Дет Котэ и другие,
Чтобы вам ТУТ небыло скучно, перенесу сюда два сообщения с других форумов. Кому-то пригодится :-)

Loner
Ульи: 10р 435/300 + маг 145
Регион нахождения пасеки: Украина
Для мой местности шикарная технология. ОС разгоняется, берет акацию, потом делится и уже три семьи берут подсолнух. На нем проседают и объединяются. Пока подсолнух был 1$ на опте, то со вторым отводком особого смысла возиться не было, а при нынешних 2$, он уже появляется.

Ещё нечто подобное пишет уже сам В. П. Цебро, рассказывая про своего знакомого пчеловода из Украины, который подобным же образом использует технологию пчеловождения Цебро для использования акациевого взятка.

А это то, что дает технология пчеловождения В. П. Цебро для ускоренного наращивания силы семей:

ВИК: Внимательно проанализировав его метод и рассчитав скорость развития его семей , можно определить , что яйценоскость используемых маток почти в течение всего сезона составляет 2500 - 3000 я / с и более! (22 Декабря 2008)
Donant, НАЧИНАЮЩИЙ пчеловод и цебровец одновременно, конкретный подсчет яйценоскости ЕГО маток в ЕГО еще слабых семьях: ≈2,480 яиц в сутки. (21.6.2014)
Александр Долбараев: Матка на второй год откладывает максимум по 2500-3000 яиц. (2015-04-03)
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дет Котэ (19.02.2016)
Старый 19.02.2016, 21:47   #5
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,442
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
По идее, он, ради этой возможности, и затеял свой "эксперимент", но собственная лень и нежелание учиться работать с пчелами по новому ему все сгубила. Продолжает губить сейчас, сгубит и дальше, так как он оказался не способен осмысливать и анализировать, и делать выводы из того, что сотворил. Вы, возможно, не поверите, но к моему большому сожалению.
sshmmv, он у нас зарегистрирован на форуме, и если пожелает, может сам ответить. Судя, по видеороликам, пчеловод он опытный, поэтому давайте оставим критику и подождем комментариев Старателя.


sshmmv, метод Волоховича с методом Цебро не сравнивали? Ведь, они в чем то похожи...
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 22:12   #6
sshmmv
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2013
Пчелостаж: 6
Ульи: Цебро
Адрес: РМЭ
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 18 раз(а) в 10 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 152
sshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутациюsshmmv имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
sshmmv, он у нас зарегистрирован на форуме, и если пожелает, может сам ответить. Судя, по видеороликам, пчеловод он опытный, поэтому давайте оставим критику и подождем комментариев Старателя.
Он опытный, как ОБЫЧНЫЙ пчеловод, и даже более опытный, чем большинство обычных пчеловодов. Но ПОЛНЫЙ НОЛЬ в ускоренном выращивании семей и отводков до большой силы (и ПОЛНЫЙ НОЛЬ даже просто в выращивании пчелосемей, даже не в ускоренном), полный ноль в круглогодичном содержании и использовании на медосборе сильных пчелосемей, полный ноль в организации зимовки и зимовке сверхсильных семей. – Полный ноль в методе Цебро.

Ни чего путного он вам не скажет – натура не та. Будет выкручиваться, лгать и юлить. Можете хоть тут почитать: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:
sshmmv, метод Волоховича с методом Цебро не сравнивали? Ведь, они в чем то похожи...
Не с Волоховичем, с другими, типа, "родословной" метода Цебро. Разумеется, не профессионально, а так, для общего развития форумчан, ради лучшего понимания ими технологии и метода Цебро. Вот тут, несколько сообщений: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось sshmmv; 19.02.2016 в 22:35.
sshmmv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Олег к (20.02.2016)
Старый 20.02.2016, 10:36   #7
vodolej
Архивариус
 
Аватар для vodolej
 
Регистрация: 15.09.2011
Пчелостаж: 36
Пчелосемей: 20
Ульи: лежаки дадан, двухкорпусные дадан
Адрес: Украина, Днепропетровская, Кривой Рог - Макорты
Возраст: 75
Сообщений: 7,928
Сказал(а) спасибо: 5,100
Поблагодарили 14,705 раз(а) в 3,561 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 106
Сказали "Не согласен!" 260 раз(а) в 178 сообщениях
Файловый архив: 64
Закачек: 294
Вес репутации: 2026
vodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутациюvodolej имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

sshmmv,
А нельзя ли по скромнее. Собственная идеализация наказуема. В религии это называется гордыня.
Да, Цебро многое рассказал и, наверное, много и не сказал. Так что полный анализ его метода не возможен. Однако, следует отдать должное его усердию и трудолюбию. Всю жизнь он провел в опытах.
Не надо хаять и "Мегастарателя". Его ошибка, это по моему, это не создание очень сильной семьи на зиму. Но ведь он также работает, пробует и делится с нами.
А вот все существующие передовые методы пчеловождения нужно не зубрить и слепо следовать а постараться осмыслить, понять смысл всех действий, осознать нутром, как говориться. А уже когда голова начнет работать самостоятельно а не как компьютер тогда уже и можно попытаться разработать свою методику для своих природных условий
__________________
Подвергайте все сомнению!
Володимир Іванович Приходько
vodolej вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Леша (20.02.2016), Олег к (20.02.2016)
Старый 22.02.2016, 17:03   #8
Дет Котэ
Бывалый
 
Аватар для Дет Котэ
 
Регистрация: 25.01.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1+
Ульи: Рут
Адрес: Одесса
Возраст: 46
Сообщений: 6,852
Сказал(а) спасибо: 5,204
Поблагодарили 14,305 раз(а) в 2,479 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 150
Сказали "Не согласен!" 101 раз(а) в 70 сообщениях
Файловый архив: 19
Закачек: 0
Вес репутации: 1926
Дет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутациюДет Котэ имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от sshmmv Посмотреть сообщение
Он опытный, как ОБЫЧНЫЙ пчеловод, и даже более опытный, чем большинство обычных пчеловодов. Но ПОЛНЫЙ НОЛЬ в ускоренном выращивании семей и отводков до большой силы (и ПОЛНЫЙ НОЛЬ даже просто в выращивании пчелосемей, даже не в ускоренном), полный ноль в круглогодичном содержании и использовании на медосборе сильных пчелосемей, полный ноль в организации зимовки и зимовке сверхсильных семей. – Полный ноль в методе Цебро.

Ни чего путного он вам не скажет – натура не та. Будет выкручиваться, лгать и юлить.

Суть идеи метода Цебро мне понятна.
Не понятно только одно - почему Мегастаратель не пришел на данный форум, хаять Вас и Цебро. Но Вы пришли сюда и ревностно поливаете грязью Мегастарателя?
Это что - обязательная спицифика работы с технологией Цебро, или всего лишь обычная гнустность характера?

Что самое интересное, Вараксино весьма толерантно относящийся к данному "перфомансу" Мегастарателя - является практикующим пчеловодом. Когда как sshmmv, настойчиво критикующий оппонента - когда-то давно водил пчел (ну или говорит что водил пчел)...

У меня все.
Дет Котэ вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
KUZOVAT (05.03.2018), nnm766 (22.02.2016), Urik (22.02.2016), vit (26.02.2016), vodolej (22.02.2016), Александр Влад. (22.02.2016), Андрей Андреевич (23.02.2016), Владимир Татомир (22.02.2016), Ворон (22.02.2016), Димас (22.02.2016), Клим (22.02.2016), ЛАВ (22.02.2016), Охронка (22.02.2016), Санек)))) (23.02.2016)
Старый 21.02.2016, 21:25   #9
ВАРАКСИНО Ф
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2011
Пчелостаж: 15
Пчелосемей: 60
Ульи: Цебро
Адрес: Россия,Смоленская обл.,д.Вараксино
Возраст: 60
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 24 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Вес репутации: 181
ВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутациюВАРАКСИНО Ф имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от Димас Посмотреть сообщение
sshmmv, он у нас зарегистрирован на форуме, и если пожелает, может сам ответить. Судя, по видеороликам, пчеловод он опытный, поэтому давайте оставим критику и подождем комментариев Старателя.


sshmmv, метод Волоховича с методом Цебро не сравнивали? Ведь, они в чем то похожи...
Уважаемый Димас!
Метод Волоховича может чем то и хорош, но метод Цебро в основном нацелен на поздний взяток в трудных для пчеловодства зонах.
Это одна из разниц методов,но а если подробней это полная противоположность..
ВАРАКСИНО Ф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2016, 21:41   #10
Димас
Администратор
 
Аватар для Димас
 
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,442
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264
Димас отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Практическое применение метода В. П. Цебро

Цитата:
Сообщение от Вараксино Посмотреть сообщение
Метод Волоховича может чем то и хорош, но метод Цебро в основном нацелен на поздний взяток в трудных для пчеловодства зонах.
Вараксино, в методе Волоховича описывается Кустанайская степь и поздний августовский взяток с осота.
Димас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рентабельный метод Цебро В.П. медоед Технологии и методы содержания пчел 140 08.04.2022 13:52
Применение маточного молочка в медицине Димас Маточное молочко 11 26.01.2021 21:50
Применение разделительной решетки Димас Общие вопросы 595 19.03.2020 13:49
Применение озона gekach Болезни и вредители 1 16.05.2014 20:15
Умер Владимир Петрович Цебро вэн Беседы на любые темы 19 13.03.2013 12:08


Текущее время: 08:35. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ