|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.01.2014, 19:44 | #21 |
Бывалый
Регистрация: 08.09.2013
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 30
Ульи: лежаки, даданы, рогатые.
Адрес: Украина, Донецкая обл. г Марьинка
Возраст: 52
Сообщений: 2,889
Сказал(а) спасибо: 3,676
Поблагодарили 863 раз(а) в 212 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 23
Сказали "Не согласен!" 22 раз(а) в 14 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 366 |
Re: Матка
|
14.01.2014, 21:44 | #22 |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 608 |
Re: Матка
Тоже такое наблюдал и в изоляторах видел. Но чтобы на руке... Суть в том, что она должна была не стоять, а бегать. МОжет приручил
|
Пользователь сказал cпасибо: | ДобровоЛ (03.03.2016) |
15.01.2014, 15:27 | #23 |
Бывалый
Регистрация: 05.04.2012
Пчелостаж: 5+
Пчелосемей: 100+
Ульи: руты + магазины
Адрес: Киевская обл., Запорожская обл.
Сообщений: 1,939
Сказал(а) спасибо: 778
Поблагодарили 3,555 раз(а) в 857 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 49
Сказали "Не согласен!" 155 раз(а) в 98 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 608 |
Re: Матка
Не давно прочитал, согласен на 100% с автором.
Бджолярський круг/за рентабельну пасіку №4, 2008 Рубрика "ПАСІЧНИЦЬКА ТЕРМІНОЛОГІЯ" ПЛУТАНИНА В ПАСІЧНИЦЬКИХ ТЕРМІНАХ ЯК ПРИЧИНА ПРОБЛЕМ В СЕЛЕКЦІЇ БДЖІЛ Олександр Комісар Якщо ми відкриємо офіційний стандарт на терміни з бджільництва ДСТУ 2154-2003, розроблений в Інституті бджільництва, як не дивно, терміна "племінна матка" там не має. А в "Довіднику зооінженерних термінів" за редакцією академіка УААН М. Зубця (Київ, 1995) в розділі "бджільництво" написано, що племінною називаєть¬ся матка, яка "виведена від високопродуктивних сімей та відзначається високою яйценоскістю". Але таке визначення невірне з трьох причин: 1. Високопродуктивними можуть бути і помісні сім'ї за рахунок ефекту гетерозису і виводити маток від них, тобто використовувати їх, як племінних, недоцільно, оскільки їх дочки вже будуть помісними другого покоління, а у нас селекційна робота спрямована на розведення тільки чистопородного матеріалу. 2. Підкреслюється, що матка повинна відзначатися високою яйценоскістю, але для пасічників це не основний показник, бо потрібна не висока яйценоскість, а висока медопродуктивпість. Відомо, що ці показники корелюють, але кореляція — це ще не пряма залежність. Пасічники надають перевагу сім'ям, в яких в кінці взятку багато меду, а не десять рамок розплоду та мішок бджіл. 3. У визначенні не вказано, з якими ж трутнями спарувалася ця матка. Вона може бути племінною тільки в тому випадку, коли вона спарувалася з чистопородни¬ми трутнями з племінних батьківських сімей. Якщо вона спарувалася з невідоми¬ми трутнями, то це звичайна товарна матка, яка не обов'язково буде високопродуктивною і яку в подальшому для розмноження використовувати недоцільно. Таким чином, ми приходимо до висновку, що у вітчизняних офіційних документах немає вірного визначення терміну племінна матка. Якщо ми чітко не уявляємо, що таке племінна матка, то як же ми можемо визначити вимоги до племінної пасіки, яка й повинна цих племінних маток вирощувати? Кожен пересічний пасічник, який придбав в Інституті бджільництва плідну матку з назвою "племінна" має право знати, що ж означає це слово. А поки що навіть наші вітчизняні фахівці найвищої кваліфікації не можуть чітко визначити, що це воно таке є. Зовсім ні, сказали бюрократи і визначили термін "племінна пасіка" незалежно від існування поняття про те, що ж таке племінна матка. Це на зразок того, якби ви сказали, що "яблунею є дерево ось з такими зеленими кругленькими листочками ви¬сотою і шириною не менше двох метрів". Тому офіційно племінних пасік у нас багато (листочки такі ж зелені та кругленькі і висота з шириною підходящі), а племінних маток (яблук) немає взагалі, оскільки ніхто навіть не може сказати сло¬вами, що це таке. І тоді наші фахівці вдаються до словоблудія і кажуть "А племінна матка це та, що з племінної пасіки". А що ж таке племінна пасіка? — "А це та, де виводять племінних маток". Круг замкнувся. І тоді нам нічого не залишається робити, як звернутися до сусідніх країн, де селекційна робота, будемо відвертими, налагоджена значно краще, ніж у нас. Там не тільки визначили, що таке племінна матка, а виробляють їх тисячами по ціні, яка суттєво вище від ціпи звичайної плідної матки з тієї ж пасіки. Наприклад, мій знайомий французький маткар виводить маток від племінної, яку він придбав в Бельгії за 150 Євро. Це більше тисячі гривень при тому що звичайна матка у Франції коштує 20 Євро (140 грн). Якщо нас звичайна матка коштує 50 грн, то по цій же пропорції племінна коштувала б 350-400 грн. У нас категорії таких коштовних маток не існує, тобто дійсно якісного товару у нас ніхто запропонувати поки що не може. Прибалти їздять в Європу за племінними матками, а білоруси значно дешевше беруть їх в Польщі. Тому нам потрібно хоча б спочатку визначитися, що ж називається племінною маткою. Ми пропонуємо наступне визначення: Племінною маткою називається матка, виведена від продуктивної чистопородної сім'ї і штучно спарована з трутнями з іншої також продуктивної і чистопородної сім'ї. Вся родзинка в тому, що трутні однакові, і тому дочки від цієї матки також бу¬дуть майже однаковими. А у нас матки навіть з найкращої племінної пасіки тільки й того що надійно чистопородні, але вони спарувалися кожна з десятком трутнів і тому дочки від них будуть різними в залежності від тата. Гірше того, на окремих розплідниках, особливо українських бджіл, окремі трутні не чистопородні і окремі дочки від "племінних" маток будуть гібридними і тому більш продуктивними. А пасічник вибирає саме їх для подальшої селекції, бо вони найпродуктивніші і отримує вже помісі другого покоління, які в більшості випадків не продуктивні. І його домашня селекція дуже швидко заходить до глухого кута. Для налагодження виробництва племінних маток, потрібно бездоганно володіти штучним осіменінням. А у нас з цим проблеми, для науки ще якось вдається зґвалтувати декілька маток, а от до практики — поки ще пі. Ніхто з наших пасічників справжньої вітчизняної племінної матки не тільки в руках не тримав, айв очі не бачив (і навряд чи скоро побачить). В усякому разі, я особисто, як дрібний маткар, за¬писуюсь першим на чергу до того, хто таку матку української породи у нас зуміє зро¬бити, але при умові гарантії якості і чистопородності та ще й з гарантійним строком використання хоча б два роки. Та й щоб материнська і батьківські сім'ї були не тільки чистопородними, а і продуктивними. За таку матку і 300 чи 400 грн. не жалко. Але попереджаю, що бджіл від такої матки відразу відправлю в Чехію на експертизу. Коментар головного редактора. Судячи з публікацій в наших часописах, проблеми селекції бджіл в Україні наростають і я на це звернув увагу першої особи нашого бджільництва. Мене проінформували, що планується всеукраїнська конференція па цю тему. Ми готові взяти участь в Підготовці і проведенні, в т.ч. публікації матеріалів в нашому журналі. |
24.02.2016, 23:30 | #24 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,523
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 11,455 раз(а) в 2,419 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1588 |
Re: Матка
|
Пользователь сказал cпасибо: | ДобровоЛ (03.03.2016) |
02.03.2016, 23:28 | #25 |
Бывалый
Регистрация: 12.11.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20
Ульи: даданы 2 корпусные по 12 рамок с магазинами, лежаки и рогатые Паливоды.
Адрес: с. Зелене, Петрівський район Кіровоградська область
Возраст: 67
Сообщений: 5,525
Сказал(а) спасибо: 5,343
Поблагодарили 525 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 438 |
Re: Матка
Давно видел в журнале "Пчеловодство" " Календарь выведения маток". И вот на канале Экопасики предлагают электронный вариант этого календаря для андроид, я попросил выслать мне и они выслали. При установке на экране сам календарь и ссылки на их сайт и их адрес. Они не запрещают делиться их разработкой.
Кто интересуется может попросить у них: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
03.03.2016, 00:38 | #26 |
Бывалый
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 608 |
Re: Матка
|
Пользователь сказал cпасибо: | ДобровоЛ (03.03.2016) |
03.03.2016, 01:05 | #27 | |
Бывалый
Регистрация: 08.12.2015
Пчелостаж: 55
Пчелосемей: 40
Ульи: Дадан(300) 24-32р.,багатокорп.Рут(230)
Адрес: Київ(взимку),Київська об.,Броварський р-н, с Княжичі під лісом
Возраст: 69
Сообщений: 3,339
Сказал(а) спасибо: 2,708
Поблагодарили 1,271 раз(а) в 375 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 13
Сказали "Не согласен!" 29 раз(а) в 15 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Вес репутации: 402 |
Re: Матка
Цитата:
Добавлено через 3 минуты А як їх в такому стані розбиреш? Це якби вона сіяла по чарунках, тоді й зрозуміло було б. Добавлено через 14 минут Таке можливе лише з надзвичайно сильно яйценосносною королевою. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.03.2016, 10:44 | #28 |
Бывалый
Регистрация: 12.11.2015
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 20
Ульи: даданы 2 корпусные по 12 рамок с магазинами, лежаки и рогатые Паливоды.
Адрес: с. Зелене, Петрівський район Кіровоградська область
Возраст: 67
Сообщений: 5,525
Сказал(а) спасибо: 5,343
Поблагодарили 525 раз(а) в 142 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 14
Сказали "Не согласен!" 7 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 438 |
Re: Матка
Вот "Кюбик" - "Календарь вывода маток"
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.03.2016, 21:24 | #29 | |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,523
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 11,455 раз(а) в 2,419 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1588 |
Re: Матка
Цитата:
Суть вопроса состоит в устройстве механизма оплодотворения, книги написали ерунду не отвечающую реальности, разгадывая загадку. Яйцо в "чарунке" ничего 100% не означает, так как горбатый расплод и в пчелиных бывает. |
|
06.03.2016, 15:08 | #30 |
Бывалый
Регистрация: 09.10.2015
Пчелостаж: 20
Пчелосемей: 50+
Ульи: лежаки, многокорпусные 10
Адрес: Одесская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 6,523
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 11,455 раз(а) в 2,419 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 136
Сказали "Не согласен!" 228 раз(а) в 139 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 1588 |
Re: Матка
Коллеги, объясните мне безграмотному, каким образом матка откладывает оплодотворенные и неоплодоторенные яйца, от чего зависит (в моей теме).
|