Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)

[Виталий91]

Сообщение от ПАПА

Никогда не оставляю в зиму рамки с пергой. 100% опонос пчел если они зимой прихватят его. заметил . что развитие весной идет интенсивно когда пчелы начинают нести свежую пыльцу с природы, а постановка рамок с пыльцой такого эффекта не дают.

распостраненное заблуждение...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Цветков АА

Доброе утро Господа пчеловоды! Неймётся мне узнать, кто же в дупле, в дикой природе сжимал гнездо, кто утеплял? Описывают, что при заготовке леса зимой, иногда встречались и заселённые дупла, и у пчёл в гнезде не было перги, значит до вылета из гнезда, облёта и заготовки перги из пыльцы, не было и расплода и клеща "варрао". Группа Ленинградских научных сотрудников исследовали, и опытным путём тоже, влияние наличия перги в гнезде во время зимовки и развитие весеннее гнезда и пришли к выводу, что гнездо, без наличия перги, развивается чуть позднее, но очень быстро и значительно опережает гнездо зимовавшее с пергой. Описано это в книге 1986 года, Лениздат, "Из кельи восковой"
Рекомендую ознакомиться, очень много неожиданных исследований и выводов.
С уважением Цветков АА.

Хорошо когда у пчел есть возможность сразу после облета собирать пыльцу, а если ее нет еще месяц, то перга им необходима.

[ПАПА]

Сообщение от Кузьмич

По поводу третьего смотрите с 4-ой минуты.

Кузьмич. . я 100 раз был в Егошина. так как не далеко живу от его пасеки. дело в том, что я начал заниматся на 145 рамку увидев у его такие ульи и такую систему пчеловождения. раньше были одни лежаки и счас они есть но нравятся больше 145 на много легче на руки. главное все делать вовремья. А по поводу установки корпусов он все правильно рассказывает.но много зависит от погодных условий. не всегда получается. что нам хочется.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Виталий91

распостраненное заблуждение..

Может быть. может быть. но по моим наблюдениям я другого мнения. да пыльца нужна но такого толчка развития семьи нет пока в природе нет естественных условий.

[Дюка]

Всем здравствуйте. Я тут человек новый да и пчеловод начинающий. Точнее собираюсь обзавестись пчелками в этом году, для начала пара ульев для себя, для родственников. Начитался форумов и отзывов, насмотрелся видео бывалых пчеловодов и для себя узнал много нового и полезного. Правда от полученной информации у меня уже каша в голове.
Для себя решил заниматься пчелами на 10 рамочном корпусе под 145 рамку. Причина - вес корпуса минимальный а у меня проблема с позвоночником, который не позволяет поднимать большие тяжести, а вес корпуса с 145ой рамки вес минимальный из всех систем. Живу я в красноярском крае и у нас морозы бывают до -45, при этом в нашем районе снега очень мало. По этому зимой пчел собираюсь держать в подвале моего дома, где температура будет около 0 градусов.
Рамки буду делать сам, верхняя планка толщиной 10 мм. Нижняя 10 мм, при этом ширина нижней не 25 а 15 мм - это для лучшего перехода матки на другую рамку и лучшего переходя семьи во время зимовки. расстояние между верхней и нижней рамки 10 мм. А теперь теории. На одну на 145ю рамку приходится 4500 ячеек. Матка обычно сеет на 75% площади рамки, получаем 4500*75%=3375 ячеек для расплода на 1 рамку. Если взять максимальную яйценоскость матки 2000 яиц в сутки, а зная период развития рабочей пчелы 21 день, то можно сделать следующие расчеты: 21день период развития пчелы + 1 день на приготовление ячейки к кладке яйца получаем 22 дня на полный цикл. 22 дня х 2000 яиц в сутки = 44000 ячеек требуется для гнезда, а это - 44000:3375=13 рамок требуемых для расплода. Учитывая, что 13 рамок это уже с учетом того что на этой рамке 25% будет кормовой мед. Добавим к этому несколько перговых рамок например штук 5 максимум, в итоге получается 18 рамок по 9 штук в корпусе. Если учитывать то, что в зиму семья уходит обычно на 7-8 рамках то получается что для нормальной работы матки, развития, жизни и зимовки семьи достаточно 18 рамок, т.е корпус на 9 рамок. А как известно чем меньше уливое пространство тем проще поддерживать микроклимат при зимовке и при развитии личинок. В связи с этим у меня появилось несколько вопросам к бывалым пчеловодам, ведь терия от практики часто расходятся:
1. Есть ли смысл делать корпуса на 8-9 рамок, или лучше придерживаться принятого стандарта на 10 рамок (8-9 рам это уменьшение веса магазина что является плюсом)
2. Если матке достаточно двух корпусов для кладки яиц и развитии расплода, стоит ли ложить разделительную решетку между вторым и третьим корпусом что бы матка работала только внизу и не червила выше? (как вариант можно обновить суш в одном корпусе, а после перевести работу матки на два корпуса)
И еще один вопрос, так как я не собираюсь заниматься кочеванием, и мои улики будут стоять у меня в огороде постоянно, и лишь весной и осенью я буду их перетаскивать из подвала на улицу и с улицы в подвал, который находится в 15 метрах от места где установлены улья посоветуйте какую конструкцию улья использовать - просто бесфальцивые или рогатые (тоже бесфальцивые) улья?

[vodolej]

Сообщение от Дюка

Пчела обычно сеет на 75% площади, получаем 4500*75%=3375 ячеек для расплода на 1 рамку. Если взять максимальную яйценоскость матки 2000 яиц в сутки, а зная период развития рабочей пчелы 21 день, то можно сделать следующие расчеты: 21день период развития пчелы + 1 день на приготовление ячейки к кладке яйца получаем 22 дня на полный цикл. 22 дня х 2000 яиц в сутки = 44000 ячеек требуется для гнезда, а это - 44000:3375=13 рамок требуемых для расплода. Учитывая, что 13 рамок это уже с учетом того что на этой рамке 25% будет кормовой мед. Добавим к этому несколько перговых рамок например штук 5 максимум, в итоге получается 18 рамок по 9 штук в копусе. Если учитывать то, что в зиму семья уходит обычно на 7-8 рамках то получается что для нормальной работы матки, развития, жизни и зимовки семьи достаточно 18 рамок, т.е копус на 9 рамок. А как известно чем меньше уливое пространство тем проще поддерживать микроклимат при зимовке и при развитии личинок. В связи с этим у меня появилось несколько вопросам к бывалым пчеловодам, ведь терия от практики часто расходятся:

Это все только теория. Это как физики пишут о своих законах "при нормальных условиях ( при н.у.)" которых почти никогда не бывает. уж очень много факторов на это все влияет. Краснодарский край это в поперек России с севера на юг. И это явно не Украина. Я бы советовал вам познакомится с пчеловодами в ваше округе и с ними посоветоваться с конструкциями ульев наиболее подходящими для вашего края. Украина для вас не пример для подражания. У вас зимой -45* а у нас может быть и +15*

[vikshad]

Сообщение от Дюка

Я тут человек новый да и пчеловод начинающий

Начните с лежаков, 5 шт , больше не надо, меньше пяти не желательно, не будет манёвра с расплодом, матками. А через пару лет поймете как и что, тогда и определитесь как и в чем пчеловодить, Лежак для начинающих очень удобен, и подходит для всех географических зон.

[Gerasim]

Сообщение от Дюка

Для себя решил заниматься пчелами на 10 рамочном корпусе под 145 рамку. Причина - вес корпуса минимальный а у меня проблема с позвоночником, который не позволяет поднимать большие тяжести, а вес корпуса с 145ой рамки вес минимальный из всех систем. Живу я в красноярском крае и у нас морозы бывают до -45, при этом в нашем районе снега очень мало.

Если у Вас проблема со спиной, то посмотрите ветку "Пчеловождение в альпийском улье" - это самый легкий улей. И особенно все видео Алексея Владимировича Медяника, Вам понравится.

[Дюка]

Всем спасибо за советы.

Сообщение от vikshad

Начните с лежаков, 5 шт

Но если правильно понимаю, лежак вещь стационарная, в подвал или в омшаник не утащить, большой громоздкий и тяжелый. У нас морозы сильные и снега мало, так бы хотя бы снегом присыпать уже проще было бы. А в наших краях часто бывают ветра. А ветер при -30 страшная вещь. Боюсь при такой погоде замерзнет все. По этому я подыскиваю такой вариант что бы улики на зимовку в подвал унести можно было бы, благо рядом.

Сообщение от vodolej

Это все только теория. Это как физики пишут о своих законах "при нормальных условиях ( при н.у.)" которых почти никогда не бывает. уж очень много факторов на это все влияет.

Полностью согласен! По этому и спрашиваю у бывалых пчеловодов! А знакомых пчеловодов у меня нет, обратиться не к кому, как вариант поискать форумы сибирских пчеловодов.

Сообщение от Gerasim

Если у Вас проблема со спиной, то посмотрите ветку "Пчеловождение в альпийском улье" - это самый легкий улей.

Спасибо, обязательно посмотрю.
Хочу еще раз спросить. Если делать корпуса, учитывая то, что они у меня будут стоять только в огороде и не куда я их перевозить не буду, можно ли корпуса сделать безфальцевые или лучше "рогатые".
Сегодня занялся заготовкой комплектующих для рамок, сделал верхние и нижние планки на 100 рамок. И вот вопрос по боковым планкам, на 145ю рамку их делать с разделителями или без таковых??

[Димас]

Сообщение от Дюка

Для себя решил заниматься пчелами на 10 рамочном корпусе под 145 рамку. Причина - вес корпуса минимальный а у меня проблема с позвоночником

Не думаю, что это хорошо для больного позвоночника поднимать полномедный корпус 145, это более 20 кг. Если не стоят промышленные задачи и больная спина, то проще работать порамочно с рамкой 300 или 8-ми рамочный 145 или альпийский.

Сообщение от Дюка

учитывая то, что они у меня будут стоять только в огороде и не куда я их перевозить не буду, можно ли корпуса сделать безфальцевые или лучше "рогатые"

Если не возить, рога не нужны.

[zctym68]

"Для себя решил заниматься пчелами на 10 рамочном корпусе под 145 рамку.
По этому зимой пчел собираюсь держать в подвале моего дома, где температура будет около 0 градусов."


Главное чтобы подвал был не сырой. Для зимовки 0 градусок нормальная температура. У меня зимуют при +2....+4


"Рамки буду делать сам, верхняя планка толщиной 10 мм. Нижняя 10 мм, при этом ширина нижней не 25 а 15 мм - это для лучшего перехода матки на другую рамку и лучшего переходя семьи во время зимовки. расстояние между верхней и нижней рамки 10 мм."

Всетаки нижнюю лутше делать 25. Намного удобней распечативать приоткачке меда. Переходить будут и так, тем более, что зимовать будете в зимовнике. А при меньшей рейке будут стороить мостики между корпусами. А это не очень желательно. Растояние между корпусами как на меня большое. Лутше 6-8 мм

"В связи с этим у меня появилось несколько вопросам к бывалым пчеловодам, ведь терия от практики часто расходятся:
1. Есть ли смысл делать корпуса на 8-9 рамок, или лучше придерживаться принятого стандарта на 10 рамок (8-9 рам это уменьшение веса магазина что является плюсом)"


Как говорится хозяин барин. Как на меня 10.


"2. Если матке достаточно двух корпусов для кладки яиц и развитии расплода, стоит ли ложить разделительную решетку между вторым и третьим корпусом что бы матка работала только внизу и не червила выше? (как вариант можно обновить суш в одном корпусе, а после перевести работу матки на два корпуса)"

Чесно говоря не понял Вашу мысль.


"И еще один вопрос, так как я не собираюсь заниматься кочеванием, и мои улики будут стоять у меня в огороде постоянно, и лишь весной и осенью я буду их перетаскивать из подвала на улицу и с улицы в подвал, который находится в 15 метрах от места где установлены улья посоветуйте какую конструкцию улья использовать - просто бесфальцивые или рогатые (тоже бесфальцивые) улья?[/QUOTE]"

Поддерживаю мнение уважаемого Димаса. Ненужны.

Добавлено через 5 минут
"И вот вопрос по боковым планкам, на 145ю рамку их делать с разделителями или без таковых??[/QUOTE]"


С радделителями на всю длину.

[Дюка]

Сообщение от Димас

Не думаю, что это хорошо для больного позвоночника поднимать полномедный корпус 145, это более 20 кг. Если не стоят промышленные задачи и больная спина, то проще работать порамочно с рамкой 300 или 8-ми рамочный 145 или альпийский.

Промышленные объемы конечно не стоят, тут уже другой интерес, так сказать спортивный, всегда хоччется добиться лучшего результата, а так как в данной ситуации в большей степени это зависит о самих пчел, то для лучшего результата им нужно создать как можно более комфортные условия.
В сообщении №953 я приводил расчеты по необходимому объему улья для нармальной работы матки и развития улья из расчетов видно что вполне хатит двух корпусов на 8 145ых рамок. А вот как это на практике? Для меня это большой вопрос. 8 полномедных рамок это 16 кг. +3-4 кг корпус, в итоге получается 19-20 кг. Думаю это был бы для меня придел, но все же с таким весом работать смог бы. Но вопрос в том, как для пчел будет удобнее на 10 рамках или на 8 рамках. С другой стороны и на корпусах в 10 рамок тоже можно работать порамочно, возни конечно прибавится, на а мне то куда спешить, время на два улика, даже если с рамкой на 145 работать порамочно мне хватит выше крыши.