[Вопрос]: "Сильная семья" это сколько

[А'Лексаныч]

Часто вижу формулировку - "если семья сильная то...", "достаточно сильная семья должна..."

Какие рамки этих переменных - Сильная, Достаточно сильная, Среняя, Совсем средняя, и т.д.

Вопрос актуален для меня сейчас чтобы оценить состояние своих ульев. На сегодня, 9 сентября, всё ещё заносят пыльцу и даже подсолнух с поздних полей. Некоторые ульи были залиты и ослабли в Августе. Это обсужалось не раз.
Вопрос в том, достаточно ли сильны семьи для эффективной работы весной - можно ли забирать у них расплод отстающим, надо ли?

Есть семьи по 12 рамок ~6 рамок расплодных, остальное под мед. Есть по 9 рамок и 3-4 рамки с расплодом. Две уже слил вместе, сегодня у них 10 рамок и меньше 5 рамок расплода. Все семьи отводки от 2 ульев, сделанные в конце мая, во время и после акации.

Я специально не подсиливал их, чтобы видеть качество семей. Сильных буду размножать. А остальные "достаточно сильные" или нет?

[Raketin]

Сообщение от А'RNDей Лексанычъ

"достаточно сильная семья должна..."

Долго придется отвечать.
Дать короткий ответ не возможно.
Иметь должна количество пчел соответствующее тому или иному периоду сезона. Или для выполнения той или иной задачи.
Количество пчел измеряется поштучно и в килограммах.
В литературных источниках все достаточно полно описано. Вы не нашли? Хотя, не скрываю, хорошая лекция на тему:

Сообщение от А'RNDей Лексанычъ

Какие рамки этих переменных - Сильная, Достаточно сильная, Среняя, Совсем средняя, и т.д.

не помешала бы!

[А'Лексаныч]

Сообщение от Raketin

В литературных источниках все достаточно полно описано. Вы не нашли?

Я нашёл, что сильная семья должна быть на 20 рамках с 6-10 расплода. Здесь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] а в литературе в основном, припоминается, учиывается количество обсиженных рамочек, тоесть улочек.

У меня напр., есть улей, очень позно плодившийся, на главном взятке, у него на конец августа пчелы на два лежака хватило бы, а взятка почти нет. Сейчас у него 4 рамки расплодные и население на 13 рамках сидит. Это сильная или слабая? Их усилять, объеинять, или наоборот, можно грабить? А то через пару дней вроде, пора в зиму паковать, а я ещё не решил, сколько ульев в зиму отправить.

Дело в том, что в прошлу зиму пошли семьи по 4-6 рамок, две сдохли весной. А опытный наставник говорил, что и по три рамки отправляет зимовать, и потом летом ещё и качает с них как с нормальных. И тут тоже - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Хочу чтобы весной были крепкие семьи.

Самые сильные мои сейчас всего 12-13 рамок и 5-6 расплодных. Ещё столько же семей - по 9р. и 3-4 расп. Стоит ли ослаблять тех что сильнее, или те что послабее "достаточно сильны" для нормального развития весной?

П.С. Да, мёда оставил, и ещё таскают, сейчас по 4-6 рамок у кажого есть по бокам. (Это если о перспективе развития весной)

[Raketin]

Сообщение от А'RNDей Лексанычъ

в литературе в основном, припоминается, учиывается количество обсиженных рамочек, то есть улочек.

Нам известно, что улочка - это около 250грамм пчел (рамки на 300). Для зимы считаем по 300г.

Сообщение от А'RNDей Лексанычъ

Сейчас у него 4 рамки расплодные и население на 13 рамках сидит. Это сильная или слабая?

В свое время обзор литературы таки дал свои результаты.
К примеру, расплод.
Весь расплод, который выйдет в ближайшее время, будет зимовалой пчелой. Сколько его нужно? Если, в пересчете на полную рамку, таких полных рамок с раплодом будет четыре, то мы получим пчелы 4 х 7 000ячеек = 2,8кг молодой пчелы. Это самое то, что нужно!
И хотя прогнозы дело тонкое, многое можно просчитать и предвидеть.
На практике минимальным количеством пчелы можно считать 1,2 - 1,5кг, или 4 -5 рамок, что гарантированно может перезимовать. Про корма, клеща и т. д. не забываем.
Обрабатывая пчел от клеща термокамерой, отец всегда взвешивал пчел. Колонии были разными: от 0,9 до 3,8кг. все слабыши ссыпались после обработки до размеров не менее 1,5кг. Оптимально зимовали пчелы силой 2,2 - 2,5кг. Таковые без осмотров могли сами развиваться до корпуса рута и к середине апреля имели восемь и более рамок с расплодом. Слабыши перезимовывали, но не давали майского меда, т. к. первоначально к облету не имели критической массы хотя бы в один килограмм пчелы.
Позднее появились полоски, термокамера ушла на чердак, а сила семей стала определяться визуально по числу полных улочек.
О необходимом количестве пчелы на старте можно судить по бессотовым пакетам. Американский стандарт - 0,9кг (для нашей климатической зоны надо не менее 1,2кг). Этого количества хватает, чтобы к позднему медосбору выросла семья способная перезимовать и даже принести мед! В своей практике бессотовые пакеты от 15 июня дали по 6 рамок с медом и полностью обеспечили себя кормом в зиму. А если такой пакет сделать недели на три раньше...

Сообщение от А'RNDей Лексанычъ

...население на 13 рамках сидит...

Уже к концу ноября "население" значительно уменьшится.
Р.S. Как-то обрабатывая термокамерой пчел, с 15 семей было снято 1,5 граненных стакана клеща.

[А'Лексаныч]

На "полную рамку" только пересчитывать, там же полрамки мёда. Выходит, мои самые сильные едва дотянули до нормы... Значит, ослаблять их выравнивая с отстающими не есть хорошо...

[wwlo]

Я считаю семью сильной на своей пасеке если она занимает на пике развития 18-19 рамок на 300 и осваивает и в последующем заливает магазин на рамку 200.При качке такая семья дает бидон меда.Но увы таких семей на пасеке 2о процентов.Надо семьи помощницы .над чем работаем.

[Raketin]

Сообщение от wwlo

таких семей на пасеке 20 процентов

С матками не все в порядке... Хорошие матки просто обязаны "держать" восемь рамок расплода, никак не меньше! Плотного и без огромных медовых "шапок" под верхним бруском.

[wwlo]

Raketin согласен с вами,все зависит от королевы семьи

[А'Лексаныч]

Ну... Тут порода породе рознь. Я бы сказал, улей улью. У меня 8 - кажий "с... личность". Напр., есть мутанты от неких рыжих. Может бакфаст местного разлива. Так вот у них расплод на почти всех рамках, по самому низу - сверху мёд. Строят воину только если прям вперемешку с гнезом ставить. Рядом стоит мутатнт скорее всего от карпатки. Сеет от низа до верха, аккуратно расширяясь в лежаке, последовательно строя вощину и заливая её. у этих расплода за лето один раз видел на 7 рамок. Зато на ГВ всё позаливали наглухо в расплодной части... Выхоит тех рыжих нао в стояки отселить. Ге-то тут читал на форуме про отличия пород в этом плане, но так и нету там конкретных выводов...

Возвращаясь к теме, Заметил интересный (мне) момент. Вот уменя семья прослабла в Августе, сеяла на 3 рамках, и сегодня уже собрались в клуб, утром смотрел. Засева нет. Днём конечно ещё летают и даже что-то несут. Но обсиживают 8р. ругая была в августе на 16 рамках, 7 расплодных. Сегодня активно летают и расплода 4р, но занимат уже 11р., другие - по 9-10. Выходит, те кто послабее "ложится спать пораньше", а сильные будут гулять пока не сократятся до тех же 8р.? Одни дохляки ни рзу не откачанные и еле дотянувшие до осени на 6р, вон тоже обсиживат сегодня все 8...

[А'Лексаныч]

ОФФтопик: и сегодня уже собрались в клуб, и никто не намекнул аже что это не клуб а грабёж - пчолы методично выгрызали мёд и так много их было по центру рамки (мёд нанесли в расплодную часть), будто они в клуб собираются А матка и обслуга сидели в сторонке на расплоде и ждали своей участи... Отбивался )) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]