Пчеловождение в альпийском улье

[DimDim]

Алексей Владимирович, купил я Ваш диск Freud. Пока не попробовал, т.к. нет кольца посадочного на мой вал 20мм. Благодаря Вам надавил, чтобы отдали за 30евро - хотели и 40, и некоторые даже 50евро. Харьковская фирма М-Групп уступила и за 880грн прислали+доставка 35грн.
А то я совсем приуныл- моя циркулярка (движок щеточный 1.1квт) с дешевым диском, хоть и новым, доску б=50мм совсем не пилит, а сороковку - с большим трудом и дымом. Ни потолочины напилить, ни щиток наборной на дно и крышу. Вы какую доску распускаете на дощечки б=10мм? И вообще, нет у Вас нормальной ссылки или ролика первоначалку по деревообработке почитать или посмотреть. Я у Вас в каком-то ролике услышал, что при распускании доски мотор надо отпускать так, чтобы над доской торчала половина зуба. Я понимаю, что Вы от отца своего такое слышали. Но я впервые такое услышал и нигде такое не читал. Да и не скажешь такое, глядя на старинные самодельные циркулярки с валами-фуганками, где ничего не опускается и не регулируется, но на которых работают 75% столяров и плотников.
Еще прокомментируйте, пожалуйста, правописание слова "циркулярка", как по Вашему мнению? Комп "циркулярку" краснит, а "цыркулярку" - не краснит, хотя по правилам правильно пишется "циркуль" и "цирк", как производное от "cirk"- круг, окружность.
Еще прошу Вас снять особый ролик по правилам ТБ применительно к тем операциям, которые Вы при изготовлении альпийца использовали. ТБ такое дело, что если ее не соблюдать, то кому-то уже альпиец и не понадобится. Я, к примеру, в 2011году маленькую болгарку на 600вт в конце реза уголка металлического в руках не удержал ( съёмную ручку потерял и работал без нее - держал только за тело болгарки). Так болгарка вырвалась, кувыркнулась пару раз, порезав в нескольких местах рубашку, штаны, живот и ногу в 3-х местах, упала диском на ступню, прорезала кожу, наполовину одну плюсневую кость и поломала ее еще в месте пореза без смещения. Итог - 50дней гипс до колена, рожистое воспаление (диск крутился до остановки в мясе и земле). Хорошо еще, что без столбняка обошлось (сейчас в травмопунктах от нее сыворотки нет). А хирург, который меня шил, сказал, что еще 5мм и порезал бы артерию внизу стопы, и уже бы не спасли.
По альпийцу прошу Ваших особых наставлений по зимовке на подсолнуховом меде: вентиляция, утепление, может быть поилка и т.п.

[МедАль]

Сообщение от DimDim

Алексей Владимирович, купил я Ваш диск Freud. Пока не попробовал, т.к. нет кольца посадочного на мой вал 20мм.
А то я совсем приуныл- моя циркулярка (движок щеточный 1.1квт) с дешевым диском, хоть и новым, доску б=50мм совсем не пилит, а сороковку - с большим трудом и дымом. Ни потолочины напилить, ни щиток наборной на дно и крышу. Вы какую доску распускаете на дощечки б=10мм?
Еще прокомментируйте, пожалуйста, правописание слова "циркулярка"
Еще прошу Вас снять особый ролик по правилам ТБ применительно к тем операциям, которые Вы при изготовлении альпийца использовали. ТБ такое дело, что если ее не соблюдать, то кому-то уже альпиец и не понадобится.

Хорошая покупка, коллега DimDim, полезная в Вашей столярной мастерской. Посадочное кольцо найдете на рынке в Вашем городе, поспрашивайте в контейнерах.
Дымит циркулярка и не режет - выбросьте дешевый диск. А когда поставите итальянский Freud, ощутите легкое головокружение от качества и скорости реза. Вообще-то, чтобы не дымило, не выбрасывайте расклинивающий нож и правильно выставляйте параллельный упор (за диском расстояние должно быть больше на 1-2 мм, чем перед ним).
Доску твердых и мягких пород дерева на реечки распускаю предварительно отфугованной и откалиброванной на требуемую толщину.
Мой комп тоже краснеет от слова циркуцлярка, потому что такой же неграмотный. Ему надо дать учебник за 5-й класс по языку ( цып, цыпленок, цыпки, на цыпочках - помните?). Чтобы его не нервировать, циркулярку называйте правильно: "Круглопильный станок".
Ролик по соблюдению Правил ТБ в столярной мастерской сделаю обязательно, спасибо что напомнили.

[DimDim]

Сообщение от МедАль

Хорошая покупка, коллега DimDim, полезная в Вашей столярной мастерской. Посадочное кольцо найдете на рынке в Вашем городе, поспрашивайте в контейнерах.
Дымит циркулярка и не режет - выбросьте дешевый диск. А когда поставите итальянский Freud, ощутите легкое головокружение от качества и скорости реза. Вообще-то, чтобы не дымило, не выбрасывайте расклинивающий нож и правильно выставляйте параллельный упор (за диском расстояние должно быть больше на 1-2 мм, чем перед ним).
Доску твердых и мягких пород дерева на реечки распускаю предварительно отфугованной и откалиброванной на требуемую толщину.
Мой комп тоже краснеет от слова циркуцлярка, потому что такой же неграмотный. Ему надо дать учебник за 5-й класс по языку ( цып, цыпленок, цыпки, на цыпочках - помните?). Чтобы его не нервировать, циркулярку называйте правильно: "Круглопильный станок".
Ролик по соблюдению Правил ТБ в столярной мастерской сделаю обязательно, спасибо что напомнили.

Благодарю, сэнсей, за оперативный и исчерпывающий ответ.
Расклинивающий нож всегда стоит, но подозреваю, что толщина клина слишком мала. Не может же быть, что и для диска 1.5мм, и 2мм и 2.4мм клин был одинаковым. Если Вы мои подозрения подтвердите, то буду делать самодельные клинья по Вашим рекомендациям.
Только не понял, из какого бруска таким диском можно распускать на дощечки б=10мм. Не переводить же доску 20мм на такие изделия? 10мм пускать в отходы- это же какая экономика выдержит? И лес, и инструмент.
Я, Алексей Владимирович, задумал сейчас осенью заранее сделать переходник от лежака на альпийца. В одном лежаке 2 семьи задумываю по весне из зимовки выйдут.. Между ними 2 фанерные диафрагмы, а между ними- пустое пространство (к сожалению, хотя для весны, когда япереходники установлю для развития семей и производства сотового хозяйства, было бы лучше их держать через тонкую перегородку - для взаимного обогрева; но пока иначе придумать не могу). Два этих отдельных устройства опираются на те же поверхности, на которые опираются потолочины ( как их назвать - фальцы? четверти?, т.е. над гнездовыми рамками. Похож на горизонтальный щиток (вместо потолочин будет) с двумя вертикальными ребрами несущими опорными из досок б=40мм. В центре щита (или ближе к летку?) квадратное отверстие для первого корпуса Н108, который крепится горизонтальными шурупами к несущим ребрам переходника - первый корпус есть неотделимая деталь переходника. Дальше идет новая крышка на лежак - фанерная с металлическим покрытием от дождя - с буртиками жестяными, как вокруг дымовой трубы на стыке с крышей дома, - чтобы вода в улей не затекала. Она трехсоставная и состоит из трех отдельных частей: справа от правого альпийца, слева от левого альпийца и средняя часть, охватывающая оба первых альпийских корпуса и доходящая до левой и правой крышек. Под крышу утепление поверх несущего щита - две подушки в виде квадратных бубликов. На стыки между частями крыши - сверху них -нахлобучки от дождя, сделанные из жести, согнутой под острым углом. Крыша эта в сборе на лежаке лежит, как нахлобучка. На первом корпусе альпийском юбка чуть большего размера, чем буртики жестяные в крыше, чтобы вода уходила. Выше первого корпуса следующие корпуса 300х300 ставятся уже как в обычном альпийце. И каждый из этих двух альпийцев сверху уже имеет свою индивидуальную крышу и подкрышник - стандартные альпийские.
Нет ли где уже наработок такого плана, чтобы посмотреть, а не изобретать велосипед?
Идея такая, что в первую весну две или 4 моих семьи (по две в каждом лежаке) , имея гнездо в лежаке из 8-ми рамок, растут вверх по-альпийски. Сниматься и разбираться все должно легко и просто- снимаются корпуса Н108, снимаются жестяные защиты со швов, снимаются части крыши по- необходимости: если лезешь в одно нижнее гнездо в лежаке, то другую семью не трогаешь и не разбираешь ее корпуса. Микроклимат у них будет, как в альпийце, широкий леток только внизу. А как настроят 7 ( или сколько?) корпусов Н108, так снять верхние шесть, найти и пересадить туда матку и поставить семью на свое дно, добавив вразрез новый корпус с вощиной, взамен отобранного гнезда, которое останется в лежаке.. А в лежак на те рамки гнездовые дадановские с расплодом и первый корпус в переходном устройстве - дать молодую матку или маточник (организовать отводок) и ставить новые корпуса Н108для следующей альпийской семьи. Только еще не продумал тонкости разделения, чтобы лежак этот не относить на новое место ( не таскать тяжести и не искать помощника).
Что скажете? Где ошибка?

Добавлено через 59 минут

Сообщение от vodolej

DimDim"А то я совсем приуныл- моя циркулярка (движок щеточный 1.1квт) с дешевым диском, хоть и новым, доску б=50мм совсем не пилит, а сороковку - с большим трудом и дымом. Ни потолочины напилить, ни щиток наборной на дно и крышу"
Всего то навсего нужно правильно заточить пильный диск и развести. А вообще то Это не ваша работа. Вы лучше покупайте что вам нужно или заказывайте другим. Вы получили предупреждение, задумайтесь.

Владимир Иванович, что Вы имеете в виду? Какая именно работа? С болгаркой или с пчелами? Или со столяркой? Потому, что пила дымит? О чём задуматься? Мне важно Ваше мнение. Только если это не простой фатализм. Если я поехал на дачу и по пути спустило колесо, то мне что, дачу продавать? Вы в этом смысле?
"Лучше покупать" или "заказать" не всегда получается, не по средствам. Хорошо фаталисту на диване лежать, ничего не делать, потому что то и другое - "не сростается". Смерти ждать?

"Как легко решить, что ты слаб,
Чтобы мир изменить,
Опустить над крепостью флаг
И ворота открыть.

Пусть толпа войдёт в город твой,
Пусть цветы оборвёт.
И тебя в суматохе людской
Там никто не найдёт.

Как легко знать,
Что ты в стороне,
Что решаешь не ты.
Пусть другие побеждают в войне
И сжигают мосты.

Полпути позади,
И немного осталось,
И себя обмануть
Будет легче всего.
От ненужных побед
Остаётся усталость,
Если завтрашний день
Не сулит ничего.

И как трудно стерпеть,
И сберечь все цветы,
И сквозь холод и мрак
Поднимать на мачте мечты
Свой единственный флаг."

Я прикидывал: за одну сумму можно купить один альпийский улей или сделать два-три-четыре ( в зависимости от леса, который берешь) , но своими руками. Если мне надо 16 семей в след.году перевести в альпийца, то мне нужно заплатить сумму, равную трем моим зарплатам или десяти пенсиям. Это если не кушать, не одеваться и не платить за квартиру. Если же делать самому, то вполне укладываюсь в одну зарплату, без ущерба семье. (Это если без замков между корпусами, придумать временные другие стяжки из подручных материалов). Растягивать переход на три года тоже не могу. Теряю время, годы жизни, и упущенный мёд, и недоразвитые семьи из-за плохих зимовок и излишнего роения в лежаках, и медленного в них роста семей.
Я даже прикидывал - сколько мне нужно новых нуков сделать, имея лежаковый парк. И ничего не надо делать, имея альпийцев: один корпус - один нук готовый, только крышу и дно добавить ( можно временные из фанеры или ДВП).
У меня был большой временный перерыв, связанный с рождением третьего сына. В этом году пришлось стартовать почти с нуля, имея в активе только десяток старых лежаков, два роя маленьких, пойманных в июле, медогонки, рамконоски, сетки, дымаря и сотни старых рамок почти негодных дадановских. Да еще немного опыта содержания в лежаках, без матководства. Маток в этрм году впервые себе новых сам выводил. Раньше просто ждал роения. Мне теперь, если все дадановское хозяйство восстанавливать, а потом переходить на альпийца, заказывая ульи или покупая готовые, то это четыре потерянных года будет: первый и второй год на восстановление численности - с трех до 16. Потом перевод с лежаков на альпийские - еще два года. Да плюс старость и немощи приближающиеся. Да минус экономический спад надвигающийся в стране, когда можно потерять работу в любой момент, да и пенсия обезценится еще в три раза и уравняется стоимости бутылки водки, как это было в Киргизии пару лет тому назад.. В такой ситуации каждый год, и день, - безценен. И сидеть, сложа руки, нельзя.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от МедАль

Всегда.

А как же при такой установке, деталь на конус не пойдет? Или при 1мм не пойдет, а при большей - уже конус?

[МедАль]

Да плюс старость и немощи приближающиеся.
Вы этот Ваш пессимизм выбросьте из головы, коллега. В Вашем возрасте можно в плуг впрягаться. Вспомните, как говорил Марк Твен: "Возраст - это то, что существует в нашем воображении. Если о нем не думаем - его нет".
По поводу перевода из лежаков в альпийцы. Вы представили свою схему, попробуйте в следующем сезоне ее применить, экспериментируйте одним словом. Всякий опыт пойдет только на пользу.
СтОит также внимательно проштудировать тему о переводе, она есть на форуме.

[Світлана Зозуля]

Сообщение от DimDim

А как настроят 7 ( или сколько?) корпусов Н108, так снять верхние шесть, найти и пересадить туда матку и поставить семью на свое дно, добавив вразрез новый корпус с вощиной, взамен отобранного гнезда, которое останется в лежаке.. А в лежак на те рамки гнездовые дадановские с расплодом и первый корпус в переходном устройстве - дать молодую матку или маточник (организовать отводок) и ставить новые корпуса Н108для следующей альпийской семьи. Только еще не продумал тонкости разделения, чтобы лежак этот не относить на новое место ( не таскать тяжести и не искать помощника).
Что скажете? Где ошибка?

DimDim , из собственного опыта скажу, что пчелы неохотно переходят на альпийские рамки с дадановских.. и не отстроят они 7 корпусов, если матку не перегнать на альпийские рамки, изолировав от дадановских ганемановской гешеткой..чтоб не сеяла на старых рамках...Семья , когда ей станет тесно на 8 старых рамках начнет подыматься вверх на альпийские..и даже возможно матка и засеет 1-2 новых корпуса..но дальше пчелы предпочитают сидеть на старых и чень медленно строят новые соты.и даже возможно надумают роиться...Не тратте время не делайте таких же ошибок. Нужно матку на альпийских рамках изолировать, даже и на голую вощину. если суши нет -тогда пчелы за ней подымаются и строительство новых сот намного быстрее происходит. Владимир Хомич изложил подробно хорошую технологию перехода, -она эфективная и работает.

[Валентин Михайлович]

Шановні форумчани-делонці. Маю досвід цьгорічний, з дадана на делона по схемі:
- придбав три сім'ї на даданівських рамках, мав у наявності 10 рамоні корпуси;
-виставив на точку для обліта;
- після обліту на дві сім'ї зверху кожній установив гайманівську решітку, попередньо відловивши маточку та струсивши у відро з даданівської рамки бджіл;
-на гайманівську решітку встановів корпус делонівський з сушнею;
- випустив маточку на суш і витрусив з відра бджіл які не злетіли
- поставив кормушку з 0,25л сиропу, підкришник, подушку, кришку; корпус обкрутив плівкою в нжній третині з напуском на нижній, міроприємство від дощу.
Двадцять п'ять днів нарощував корпусами новоутворення і підгодовував бо небуло природньго взятку("хабар" не вживаю, бо бджоли не корупційна структура, працюють без офшорів)
Через 25 днів видалив даданівський корпус надбудову поставив на соє днище, струсив з даданівських рамок бджіл за призначенням.
Через декілька днів оглянувши ці сім'ї прийшов до висновку.. і розділив їх на "півльоту".
Третя сім'я використовувалася як донор-поставщик молодої бджоли на пасіці, потім таким же чином перевів її на делонівську систему.
Крім того з даданівських рамок вирізав сушу канцелярським ножем по чотири з кожної, до речі з дротом, та заповнив Н108 рамочки.