Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!

[Волкотрубенко]

Сообщение от Патриот17

Это миф! В альпийцах больше развитие и меньше едят в сравнении с даданами и лежаками. И вообще, что значит -' заставить пчёл выполнять какие то работы'? Кто кроме инстинкта заставляет пчелу летать за кормом, матку сеять, строить, чистить, охранять, перерабатывать?

Добавлено через 7 минут


Миф, очередной. Трутни несут в себе 16 хромосом, матки 32. Трутнем не интересно спаривания с 'гермофродитом' не известного произхождения.
Теория с философией это прекрасно, но в практике философия не уместна.

Я не спорю что в лежаках больше едят. Это нам и надо, заставить перерабатывать прошлогодний мед, значит выполнять работу-соответственно наращивать мышечную массу. Бодибилдеры не лежат на диване под одеялом. Они выполняют работу при этом хорошо питаясь. И для того чтоб пища усваивалась употребляют химию. В марте практически нет взятка, так что либо подкормка либо использование запасов.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Патриот17

Объясните свою теорию. Не оплодотворенное яйцо лучше не оплодотворенноей личинки? Молочко его оплодотворяет?

Что доказывает о важности вывода маток с первых часов существование личинки? Сумбур...

Пишу сумбурно а не доходчиво специально. Не могу я просто так сразу все рассказать. Иди знай кто читает этот *бред*. А без меня не разберутся в деталях.
Смысл в том, что матка откладывает одинаковые яйца, что в трутневую, что в пчелиную ячейку и мисочку. А пчелы решают кого они вырастят, трутня, пчелу или матку.
Природа ленива и сделала все однообразно. Например, размножение всего живого основано на делении клеток. Не важно растение или животное, сколько и каких хромосом.
Подобно пчелам живут и размножаются осы. Если вы видели, ячейки у них все одинаковы, и у них также самцы и самки имеют разный набор хромосом. К тому же они лысые, практически без волосков. Так как у них получается выращивать особей разного пола?

[Ромен]

Сообщение от Волкотрубенко

Смысл в том, что матка откладывает одинаковые яйца, что в трутневую, что в пчелиную ячейку и мисочку. А пчелы решают кого они вырастят, трутня, пчелу или матку.

Матка відкладае два види яєць -це факт( заплідненні та не заплідненні),бджоли вирішують кого вони виростять тільки бджолу або матку.Трутову лічинку та бджолину годують одним кормом, а маток тільки маточним молоком.

[Патриот17]

Сообщение от Волкотрубенко

Смысл в том, что матка откладывает одинаковые яйца, что в трутневую, что в пчелиную ячейку и мисочку. А пчелы решают кого они вырастят, трутня, пчелу или матку.
Природа ленива и сделала все однообразно. Например, размножение всего живого основано на делении клеток. Не важно растение или животное, сколько и каких хромосом.
Подобно пчелам живут и размножаются осы. Если вы видели, ячейки у них все одинаковы, и у них также самцы и самки имеют разный набор хромосом. К тому же они лысые, практически без волосков. Так как у них получается выращивать особей разного пола?

Не специалист по осам. Ни чего рассказать не могу о них.
Не уверен,что матка откладывает одинаковые яйца. Так как матовым молочком,или медом не смогут добавить или отнять хромосомы в личинкаХ, чтоб получить трут с16 хромосом,или пчел и матку с 32-мя.
Еще бывает такое,что с пчелиной лечинки начинают выращивать матку при гибели матки. И маточники печатают на 7-й день,а не на 9й. Что свидетельствует о том,что не поздно выростить матку и с трехдневный личинки.
Природа не однообразная тем более не ленивая.
Добавьте строку в вашем опросник - ' создатель (для вас природа или эволюция) создал колонию пчел как они дошли до наших дней'!

[yuasaver]

Сообщение от Волкотрубенко

Смысл в том, что матка откладывает одинаковые яйца, что в трутневую, что в пчелиную ячейку и мисочку. А пчелы решают кого они вырастят, трутня, пчелу или матку.

для пчел характерен Партеногенез - и это научно доведенный факт, а не миф. У медоносной пчелы, яйцеклетки образуются в результате мейоза и явля*ются гаплоидными. Они могут быть оплодотворены, а могут развиваться и партеногенетически. Пчелиная матка, например, откладывает как оплодотворенные, диплоидные яйца, так и неоплодотворенные, гаплоидные. Из диплоид*ных яиц развиваются самки (в зависимости от кормления личинок - рабочие пчелы или матки), а из гаплоидных в результате партеногенетического развития возникают трут*ни.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Волкотрубенко]

Сообщение от yuasaver

Пчелиная матка, например, откладывает как оплодотворенные, диплоидные яйца, так и неоплодотворенные, гаплоидные. Из диплоид*ных яиц развиваются самки (в зависимости от кормления личинок - рабочие пчелы или матки), а из гаплоидных в результате партеногенетического развития возникают трут*ни.
Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Частично правильно. Матка действительно откладывает оплодотворенные и неоплодотворенные яйца, как курица которая живет с петухом, у нее не обязательно все яйца оплодотворенные. Но яйца матка откладывает без разбора по ячейкам. Чем выше неоплодотворенных яиц,тем хуже матка. Дырявый расплод одна из причин большого процента неоплодотворенных яиц.

Сообщение от pr1zZ

Своё мнение пожалуйста. У кого-то было подобное?

Когда-то я спрашивал, какие яйца матка откладывает на фото. Кто-то может взять свежеотложенное яйцо и в первые сутки сказать оно оплодотворенное или нет. Или покажите где кто когда-то делал подобное. Все сводится к тому, что если рождается трутень, то значит яйцо было неоплодотворенное. А как вычислить на момент какое яйцо???

[Arcadie Burla]

Сообщение от Волкотрубенко

А как вычислить на момент какое яйцо???

...считать кол-во пар хромосом в ядре клетки! Внешне не отличите.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Arcadie Burla

...считать кол-во пар хромосом в ядре клетки! Внешне не отличите.

Согласен! А кто это делал на практике???

[Arcadie Burla]

Сообщение от Волкотрубенко

А кто это делал на практике???

...практически никто! Разве что какой то ученый в лаборатории.

[Волкотрубенко]

Сообщение от Arcadie Burla

...практически никто! Разве что какой то ученый в лаборатории.

В том то и дело, даже ученый в лаборатории не считал. А вывод сделали лишь изучая соматические клетки взрослой особи. И логически предположили, что если хромосом в два раза меньше, значит их больше никогда и не было. А почему бы не предположить что изначально их было больше? Ведь налицо мейотическое деление клеток.

[Малевич]

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Волкотрубенко

и в первые сутки сказать оно оплодотворенное или нет. Или покажите где кто когда-то делал подобное. Все сводится к тому, что если рождается трутень, то значит яйцо было неоплодотворенное.

Ну так может развеете миф,почему когда матка трутневеет появляется горбатый расплод.По вашей теории все яйца на момент откладки ,что в трутовой ,что в пчелиной одинаковы.Так что же происходит ,что появляется горбатый и может по вашей теории нужно заменить не правильных пчел ,а не матку.
Ваша вся теория разбивается в один миг горбатым расплодом из которого еще ни разу не вывелась ни пчела ни матка,а только трутень.И вот это и есть доказательством того что яйца в пчелиных оплодотворенные,а в трутовых ячейках нет.И все исследования закончились.
А вот в теории как же происходит ,что в пчелиную оплодотворенное отлаживает,а в трутовую нет упражняйтесь сколько угодно.А мисочку сужают до размера как раз пчелиной ячейки ну ни как не трутовой.И при роении часть маточников свищевые всегда(они более поздней закладки,когда семья уже полностью вошла в роевую горячку) вот и думайте что Вы видели на практике