Форум

Вернуться   Форум "Пчеловодство без границ" > Практическое пчеловождение > Породы пчел

Важная информация

Интернет-магазин "Дом пасечника"
Результаты опроса: Бакфаст у Вас на пасеке
Бакфаста несколько семей на пасеке 67 44.67%
До 25% семей на пасеке бакфаст 14 9.33%
Около половины семей на пасеке бакфаст 14 9.33%
50-75% семей на пасеке бакфаст 27 18.00%
Вся пасека бакфаст 13 8.67%
Бакфаст лучше других пород на пасеке 36 24.00%
Бакфаст на среднем уровне по пасеке 19 12.67%
Бакфаст ниже средних семей по пасеке 10 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 150. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2017, 07:52   #1
zeus
Бывалый
 
Аватар для zeus
 
Регистрация: 04.05.2016
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 1
Ульи: 230+145 8р.
Адрес: Полтавская область
Возраст: 31
Сообщений: 971
Сказал(а) спасибо: 465
Поблагодарили 666 раз(а) в 259 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 71
Сказали "Не согласен!" 15 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Вес репутации: 213
zeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутациюzeus имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от Владимир Татомир Посмотреть сообщение
Анатолий, матки эти Александр приобрел у меня.Линия скорее всего В21 от Паланочки.Дело не в лини В21, дочки от этой материнки в большинстве своем зарекомендовали себя очень хорошо.Одна из версий, матковод виноват, имеет право на жизнь.Стараемся делать прививки и дальнейшее воспитание маток хорошо, облет и содержание проходит в нуклеусах, где минимум 1,5 рамки дадана.Но беда в том, что покупая матку, считают, что мед сам будет из краника литься.А ведь многое зависит от технологии содержания, медоносной базы, здоровья всей пасеки.По работе бакфаста, могу сказать, что это очень миролюбивая пчела, спокойно сидит на рамках, не склонна к роению.Порядок в гнезде, расплода может и немного по количеству рамок, но зато они какие, от низа до верха, от боковушки до боковушки.В купленных пакетах карпатки процентов пятьдесят расплод на десятке рамок, но раскидан, то полная рамка, то с ладошку, бардак одним словом.В гнезде бакфаста, все понятно, расплод при куче, гнездо плотное, расширять сушью, вощиной сбоку гнезда.Мед весь несут вверх.В это году 70% акации в надставки занес бакфаст.Киевляне тестировали мед, оценка однозначная "Бомба".Обеспечив бакфасту вертикальное развитие гнезда, готовьте тару под мед.
Какой, по вашему мнению, бакфаст, не заливает гнездо ? Рассматриваю содержание гнезда на 1 корпусе рута, и с нетерпением жду результатов такой практики от Кости из канады. Правда у них не бакфаст.
__________________
Мышление в промышленных масштабах.
zeus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2017, 15:11   #2
Raketin
Бывалый
 
Аватар для Raketin
 
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145, (6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,686 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 450
Raketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от zeus(Евгений Донецк) Посмотреть сообщение
Какой, по вашему мнению, бакфаст, не заливает гнездо ?
Тот, который имеет на начало взятка полное гнездо расплода. Своего, от одной матки. Ограничить ее в таком случае пчелам будет трудновато!
Для примера. По прошлому году, F1 от В33. Восемь практически полных рамок под расплодом, плюс три корпуса под мед. Подсолнуха принесли не совсем так, как хотелось - всего 85кг. По окончанию взятка расплод остался на 6,5 рамках. Что достаточно неплохо!
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие...
Raketin вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andruhan (05.07.2017), tigor (05.07.2017), zeus (05.07.2017), Андрей1985 (06.07.2017), василь 1 (08.07.2017), Владимир Татомир (05.07.2017), ЕССИ1 (05.07.2017), КРИВОРОЖАНИН (05.07.2017), Кудлянин (06.07.2017), Санек)))) (05.07.2017)
Старый 06.07.2017, 22:00   #3
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 624
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от Raketin Посмотреть сообщение
Для примера. По прошлому году, F1 от В33. Восемь практически полных рамок под расплодом, плюс три корпуса под мед. Подсолнуха принесли не совсем так, как хотелось - всего 85кг. По окончанию взятка расплод остался на 6,5 рамках. Что достаточно неплохо!
Говорят, В33 достаточно нервные. Так? 85кг, это с односевного подсолнуха или сколько? Делали отводок от семьи? Что делали, чтоб не роились? Как в этом году выглядит семья по сравнению с другими на Вашей пасеке? А по сравнению с другими породами?

Добавлено через 4 минуты
Волкотрубенко, а как Вы объясните, что при одинаковых условиях и одинаковой силе, у одной семьи полно мёда, а у других практически нет?
amator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2017, 00:15   #4
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 603
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Волкотрубенко, а как Вы объясните, что при одинаковых условиях и одинаковой силе, у одной семьи полно мёда, а у других практически нет?
Можно я объясню. Никакой это не миф и Николай правильно сказал, что на взяток у любой пчелосемьи нужно преимущество летных пчел над расплодом.
Если говорить конкретно о бакфасте, то благодаря слабому роению он позволяет аккумулировать летных пчел в верхних корпусах, местная -же пчела часто идет в ройку, достигнув одного корпуса. Еще один ньюанс. Семья весной дроселирует при развитии на грани баланса летной и расплода, при этом летная износившись рано погибает. Подсилив, элементарно, семью рамкой расплода мы уменьшаем нагрузку на пчелу по кормлению и при этом увеличиваем срок жизни летных пчел, что приводит к дополнительным кг. меда.
Есть еще другие "мелочи", которые позволяют получить дополнительный доход или наоборот -его потерю - например сила крыльев или жесткий инбридинг. Многие любители вывести маток от своих лучших по меду семей годами не меняют материал на пасеке мотивируя это тем, что есть соседние пасеки и трутень летает. А у соседей такая-же ситуация , если не хуже. Для многих бакфаст -это как красная тряпка для упертого быка. А это всего-то пчела со своими особенностями, которые позволяют иметь больший доход благодаря низким затратам на обслуживание. И дело тут не в количестве собранного меда а в его себестоимости. Экономя время на обслуживании улья можно завести пару -тройку-десяток лишних и получить больше меда. Это давно поняли коллеги немцы и в селекции доля улучшения по медосбору составляет всего 15 %, а остальные 85% экономят.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
при одинаковых условиях и одинаковой силе
Бывает так, что меньший отводок (часто пакет)принесет больше меда.
Сила семьи для её развития -это количество рамок расплода, а сила семьи для медосбора, это преимущество летных пчел.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (07.07.2017), HORNET (08.07.2017), nadij (28.09.2017), san (07.07.2017), Small_Bee (07.07.2017), tigor (07.07.2017), Владимир Татомир (07.07.2017), Санек)))) (07.07.2017)
Старый 07.07.2017, 22:45   #5
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 624
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Граніт, Сергей, я немного про другое. У меня не раз было, что некоторые семьи в три раза больше имеют мёда. Причем силой летной пчелы могли быть и меньше среднего. По количеству открытого расплода сказать сложно, но все семьи зажимаю в одном корпусе. У некоторых бакфастов были такие и даже подозревал их в воровстве. У них в безвзяточный период появлялся мед. Ещё слышал, что немцы ведут селекцию по трудолюбию. Это так?
amator вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Граніт (08.07.2017)
Старый 08.07.2017, 14:39   #6
Патриот17
Бывалый
 
Аватар для Патриот17
 
Регистрация: 29.06.2012
Пчелостаж: 1
Пчелосемей: 4
Ульи: Многокорпусные на 10-12р, Альпийцы, ульи по системе ЛАВ
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,814
Сказал(а) спасибо: 821
Поблагодарили 2,676 раз(а) в 705 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 62
Сказали "Не согласен!" 42 раз(а) в 34 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 503
Патриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутациюПатриот17 имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Граніт, У них в безвзяточный период появлялся мед. Ещё слышал, что немцы ведут селекцию по трудолюбию. Это так?
Только колегам по бригаде не рассказывайте, о чуде в бевзяточный период... Это называется -предприимчивость.
Нет показателей по трудолюбию. Это общее понятие,такого нет.есть -медопродуктивность, а как измерить трудолюбие я не понимаю...
__________________
Делай что должен и будь что будет!
Патриот17 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
верес (08.07.2017)
Старый 08.07.2017, 17:09   #7
amator
Бывалый
 
Аватар для amator
 
Регистрация: 22.01.2012
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 40+
Ульи: Рута+магазины
Адрес: Украина, Николаевская обл., Первомайский р-н, с.Конецполь
Возраст: 45
Сообщений: 4,901
Сказал(а) спасибо: 3,703
Поблагодарили 2,254 раз(а) в 747 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 63
Сказали "Не согласен!" 44 раз(а) в 30 сообщениях
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 624
amator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутациюamator имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от Патриот17 Посмотреть сообщение
как измерить трудолюбие я не понимаю...
Да так же как и злобливость, устойчивость к возбудителям болезней, ройливость и т.д. все ещё не понимаете?
amator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 22:53   #8
Граніт
Бывалый
 
Аватар для Граніт
 
Регистрация: 14.12.2014
Пчелостаж: 9
Пчелосемей: 40 +
Ульи: многокорпусные, спецлежаки
Адрес: Украина Запорожской Мелитополь Кирилловка
Возраст: 61
Сообщений: 2,699
Сказал(а) спасибо: 1,713
Поблагодарили 3,528 раз(а) в 766 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 52
Сказали "Не согласен!" 30 раз(а) в 27 сообщениях
Файловый архив: 6
Закачек: 0
Вес репутации: 603
Граніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутациюГраніт имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Ещё слышал, что немцы ведут селекцию по трудолюбию. Это так?
Одним из основных качеств повышения производительности есть трудолюбие. Брат Адам считал его первичным качеством необходимым для максимального производства меда и ставил на вторую позицию после плодовитости. "Трудолюбие в значительной степени зависит от условий и общего состояния пасеки. С генетической точки зрения близкородственный инбридинг для активизирования этого качества трудолюбия может приводить к обратным результатам и даже к серьезному ухудшению характеристик производительности." (Стр 63)
А предприимчивость это тоже элемент трудолюбия и не обязательно грабеж соседнего улья, это возможность охватить большую площадь для поиска нектара, полететь дальше других за взятком благодаря вторичным качествам, таким как сила крыльев или острое обоняние и т.д.
Трудолюбие семьи можно определить как визуально, так и фактически через производительность. Ты ведь сам писал, что некоторые семьи имеют больше меда, чем другие. Это и есть элемент трудолюбия. Что-б понять разницу визуально ставни работу семьи без матки украинской степной и бакфаста. После этого о трудолюбии сравниваемых семей можно все понять и без взвешивания улья.

Последний раз редактировалось Граніт; 08.07.2017 в 22:57.
Граніт вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (09.07.2017), nadij (28.09.2017), Владимир Татомир (08.07.2017), Дед Василь (10.07.2017)
Старый 09.07.2017, 23:50   #9
Raketin
Бывалый
 
Аватар для Raketin
 
Регистрация: 03.02.2012
Пчелостаж: 11
Пчелосемей: 60
Ульи: 10 х300+М145, (6 х 300х2корп)х3+общие М145
Адрес: Днепропетровская обл.
Возраст: 64
Сообщений: 651
Сказал(а) спасибо: 136
Поблагодарили 2,686 раз(а) в 438 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 1
Сказали "Не согласен!" 5 раз(а) в 4 сообщениях
Файловый архив: 10
Закачек: 0
Вес репутации: 450
Raketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутациюRaketin имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Говорят, В33 достаточно нервные.
Это так, но уже "были"...
Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Что делали, чтоб не роились?
Ничего, только один отводок на две печатного.
Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
Как в этом году выглядит семья
Новая матка - другая совсем семья. Нет уже В33 и нет ее дочек.
Цитата:
Сообщение от amator Посмотреть сообщение
А по сравнению с другими породами?
Гораздо легче переносит затяжной взяток. За месяц взятка карпатки (в сравнении) заметно "проседают".
__________________
... работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху... "тяжёлые" деньги всегда маленькие...
Raketin вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amator (11.07.2017), Граніт (10.07.2017), твв (10.07.2017)
Старый 05.07.2017, 15:38   #10
КРИВОРОЖАНИН
Забанен
 
Регистрация: 29.06.2015
Пчелостаж: 2
Пчелосемей: 5+
Ульи: МНОГОКОРПУСНЫЕ и ЛЕЖАКИ
Адрес: КРИВОЙ РОГ
Возраст: 40
Сообщений: 1,938
Сказал(а) спасибо: 1,750
Поблагодарили 832 раз(а) в 133 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 25
Сказали "Не согласен!" 13 раз(а) в 12 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Вес репутации: 0
КРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутациюКРИВОРОЖАНИН имеет неукоснительную репутацию
По умолчанию Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках

Цитата:
Сообщение от zeus(Евгений Донецк) Посмотреть сообщение
Рассматриваю содержание гнезда на 1 корпусе рута,
Маловато будет,а для бакфаста так и подавно
КРИВОРОЖАНИН вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Кудлянин (06.07.2017), Юрий Вл. (05.07.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ручной инструмент наших дедов- и по сей день незаменимая вещь в столярке pcholi(Николай) Ручной инструмент 29 06.03.2018 20:19
Электролобзик. Отзывы. yzhigman_it Ручной электроинструмент 62 09.03.2016 17:36
Отзывы по литературе о пчеловодстве amator Беседы на любые темы 0 09.02.2016 23:06
Отзывы и советы о рейсмусе eurotec EP 207 Копыч Роман Викторович Рейсмусы 9 14.04.2014 23:31
Ручные шлиф машины.Отзывы. ANNT 51 Ручной электроинструмент 12 17.03.2012 12:45


Текущее время: 02:00. Часовой пояс GMT +3.


Погода в Украине Яндекс.Метрика Проверка PR и ТИЦ