|
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
05.07.2017, 11:29 | #1 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,442
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264 |
Re: Чертежи рамок
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
05.07.2017, 12:00 | #2 | |
Активный участник
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 95 |
Re: Чертежи рамок
Цитата:
ПРОИЗВОДСТВО: 1.Минимум оборудования - в случае без разделителя только циркулярка; 2.Минимум промежуточных операций; 3.Минимум расходного/отходного материала; 4.Минимум крепежных изделий; 5.Простота изготовления и сборки. ЭКСПЛУАТАЦИЯ: 1.Отсутствие проволоки и легкось наващивания; 2.Увеличенная полезная площадь сотов; 3.Уменьшение безсотового пространства при зимовке; 4.Универсальность. Пока как-то так... Еще доводы против? Буду спорить до последней капли меда!!!
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Александр Днепр (26.10.2018) |
05.07.2017, 12:14 | #3 |
Администратор
Регистрация: 12.03.2011
Пчелостаж: 17
Пчелосемей: ?
Ульи: Лежак, дадан, рут
Адрес: Україна, Запорізька обл.
Сообщений: 24,442
Сказал(а) спасибо: 10,108
Поблагодарили 48,048 раз(а) в 10,474 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 79
Сказали "Не согласен!" 262 раз(а) в 232 сообщениях
Файловый архив: 66
Закачек: 6
Вес репутации: 6264 |
Re: Чертежи рамок
|
Пользователь сказал cпасибо: | Александр Днепр (26.10.2018) |
05.07.2017, 12:44 | #4 | ||
Активный участник
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 95 |
Re: Чертежи рамок
Цитата:
Клей можно попробовать заменить банальным силиконом - но это уже вопросы технологии. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 8 минут Возможно.Возможно и эту будет проще купить готовую , если кто-то рискнет изготовить и испытать. Не упускайте другие преимущества на мой взгляд - с первых постов я описал лишь часть из них. Совершенству нет предела, кроме самого совершенства и взяв за основу эту конструкцию ее можно совершенствовать и я еще вижу некоторые перспективы.
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь. Последний раз редактировалось ЛЛКАЙ; 05.07.2017 в 12:50. |
||
05.07.2017, 12:30 | #5 |
Активный участник
Регистрация: 21.08.2016
Пчелостаж: 5
Пчелосемей: 7
Ульи: многокорпусной 230мм
Адрес: Украина,Запорожская обл
Возраст: 61
Сообщений: 117
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 135 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 0 раз(а) в 0 сообщениях
Файловый архив: 17
Закачек: 0
Вес репутации: 114 |
Re: Чертежи рамок
возможно дешевле купить готовую и собранную?
|
06.07.2017, 02:00 | #6 | |
Бывалый
Регистрация: 16.12.2013
Пчелостаж: 3
Пчелосемей: 10
Ульи: Украинский лежак
дадан 12 рамочный
дадан 10 рамочный
лежак 24 рамочный
рогатый на 145
Адрес: киев осокорки
Возраст: 41
Сообщений: 777
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 539 раз(а) в 234 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 11
Сказали "Не согласен!" 13 раз(а) в 11 сообщениях
Файловый архив: 121
Закачек: 0
Вес репутации: 220 |
Re: Чертежи рамок
Цитата:
1) циркулярка нужна с регулировкой глубины пропила и фрезер делать выборки под линеечки . 2)Нужно напилить дополнительные четыре реечки , а это фактически ещё одна рамка , куча дополнительных операчий по запилам пропилам . 3)огромное количество дерева переводится в тырсу при напиливании линеечек . 4)скорее всего на одном клею держаться не будет - мала площадь склеивания , гвозди тоже не забить по причине узости линеечек - поколет . 5)Куча перенастроек циркулярки в процесе напиливания тонких линеечек и изготовления пропилов и запилов что к томуже ещё и не безопасно . эксплуатация 1) нужно резать вощину ,потом прикатывать к деревяшке , не факт что пристанет нормально , одной промежуточной подпорки мало , в рутовской рамке три ряда проволоки неспроста , так что нужно ещё два ряда проволоки . 2) три линечки будут иметь суммарную ширину примерно как толстый верхний брусок плюс нижняя планка , к тому же там где вощина будет лежать на линеечках сверху и снизу пчлёлы скорее всего налепят трутневых ячеек чем ещё уменьшат полезную площадь . 3)поскольку незвестно чего пчлёлы налепят на нижних верхних и средних линейках то нельзя и заранее предположить какое будет межрамочное , скорее всего оно только возрастёт . 4) в гнездо такую рамку нельзя , там где линейки пчелы не смогут построить ячейки достаточно глубины и площадь под расплод сильно уменьшится , в зимовку плохо благодаря увеличеным переходам и деревяхе поперек рамки . Вывод - зачем морочить себе голову если существует цельно пластиковая рамка с тонкими брусками и пластиковой вощиной , которая стоит недорого ( на полрамку на выставке были по 22 гривны ) не нуждается в сборке , обладает высоким сроком службы благодаря долговеччности материала и монолитности , позволяет многократно экономить на вощине и реально увеличивает площадь сота при этом снижая межсотовый переход . |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | art. (06.07.2017), Александр Днепр (26.10.2018) |
06.07.2017, 06:36 | #7 | |
Активный участник
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 95 |
Re: Чертежи рамок
Цитата:
4) Почему нельзя? Может быть частью ячеек можно пожертвовать в пользу других преимуществ - ведь всегда приходится искать компромисс, а вот насчет зимовки буду спорить: основной идеей как раз и было ее облегчение за счет уменьшения межрамочного пространства до толщины верхней+нижней рейки, а с небольшой доработкой улья (но это отдельная тема, пока думаю, где и как ее поднять?) вообще свести к минимуму - рамки будут стоять друг на дружке. (В первом посте забыл указать, что речь идет в первую очередь применительно к рамке Рута). 3) Спорить не буду - нужно пробовать и делать выводы, усовершенствовать. 2) Три линеички... Скорее Вы имели ввиду суммарную толщину? Тогда - гораздо тоньше + уменьшаем безсотовое в зиму. Компромисс? 1) Вощина вставляется в пропил на верхней планочке - прикатывать не нужно. Если мало 2-х планочек делаем три и вставляем "шахматкой" - две с одной стороны сота (как-бы делим его на три части) и одну с другой стороны по центру высоты рамки. И давайте стараться забывать о проволоке!!! Изготовление: 1) Наверное любая циркулярка имеет регулировку глубины. Фрезер не нужен - выборки путем пропила заготовки на несколько боковых планочек (Вы их имели, говоря "выборки"?) 2) Четыре доподнительных реечки это не рамка, а всего лишь верхний брусок. И никакой кучи - ...ну как-бы это на словах-на пальцах? берется заготовка, скажем в виде доски по высоте и толщине боковой планки плюс-минус припуск. В торцах пропил вдоль по центру - две операции. Затем по плоскости с обеих сторон необходимое кол-во пропилов (1-2- хоть 100!) под боковые линеички (которые вощину будут вощину держать) - на каждый пропил с двух/одной (как линеички будем вставлять- встречно, или в "шахматке") стороны - одна перестройка. 3) Там где пилят там и тырса - используем более тонкий диск. 4) Клей используем в основном точечно: в местах стыка боковой планки и вертикальных верхней/нижней линеички; отдельными точками по длине сопряжения вехней/нижней планочки. На боковых горизонтальных думаю просто за счет трения - нагрузки они не несут, просто фиксируют вощину и как-бы дополнительно армируют сот, да и пчелки, надеюсь, их приклеят прополисом. 5) Снова куча? Одна - просто распускаем заготовку на линеички. Безопасность превыше всего! Распускать можно на станочке из лобзика. Как-то так!
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь. Последний раз редактировалось ЛЛКАЙ; 06.07.2017 в 07:32. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Александр Днепр (26.10.2018) |
06.07.2017, 07:20 | #8 |
Бывалый
Регистрация: 08.01.2014
Пчелостаж: 6
Пчелосемей: 30+
Ульи: корпуснi на 10-12 рамок
Адрес: Україна Кропивницка Олександрия
Возраст: 57
Сообщений: 26,961
Сказал(а) спасибо: 19,335
Поблагодарили 29,027 раз(а) в 5,859 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 0
Сказали "Не согласен!" 124 раз(а) в 119 сообщениях
Файловый архив: 347
Закачек: 0
Вес репутации: 4378 |
Re: Чертежи рамок
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | art. (06.07.2017), Александр Днепр (26.10.2018) |
07.07.2017, 09:39 | #9 | |||||||
Активный участник
Регистрация: 30.06.2017
Пчелосемей: 1
Ульи: Рут
Адрес: Украина, Днепропетровская обл., с.Ручаевка
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал (а) "Не согласен!": 3
Сказали "Не согласен!" 1 раз в 1 сообщении
Файловый архив: 5
Закачек: 0
Вес репутации: 95 |
Re: Чертежи рамок
Цитата:
2. Приемлемое; 3. Как самый-самый-самый худший вариант. А мини циркулярку из дрели слабО? И минидиск к ней? Цитата:
Ответы по существу смотрите выше. НЕ СОВА я!!! по сути буду отвечать по сути. Добавлено через 2 минуты Цитата:
Добавлено через 6 минут Цитата:
Спасибо! Вопрос дельный! Ну и мне кажется - сломать поперек ребра линеичку не так легко. А если две поставить параллельно на расстоянии толщины вощины? Или держать рамку одной рукой за боковую планочку или угол стыка верхней и боковой? Добавлено через 7 минут Цитата:
Первый десяток хочу завести к след. весне (см. самый первый мой пост). А со стандартом СОГЛАСЕН! И смысл всех моих "инноваций" с тому и сводится. Но об этом попробую подробнее сегодня чуть позже - пока работу поработать надо... Инновации должны быть в комплексе рамка-улей. Добавлено через 12 минут Цитата:
Ради научного эксперимента - не вижу экономической целесообразности. А Вы можете привлечь к этой работе профильный НИИ?!! А неужели среди форумчан не найдется энтузиаста, готового пожертвовать заготовкой, рамкой, некоторым временем чтобы опробовать производство, сборку, эксплуатацию и тогда речь будет более предметной. Со своей стороны обещаю моральную поддержку и все станет на свои места! А в виде бонуса - в первом посту писАл: закажу к весне и рамки, и ульи. Добавлено через 1 минуту Цитата:
Добавлено через 2 минуты Да много чего есть -и конструкторские бюро, и космическое производство... Пока обсуждаем концепцию
__________________
НЕ ПЧЕЛОВОД я!!! Только учусь. Последний раз редактировалось ЛЛКАЙ; 07.07.2017 в 09:57. |
|||||||
Пользователь сказал cпасибо: | Александр Днепр (26.10.2018) |