Пчеловодство Канады

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от doc_doc

Насколько я помню, у них в подкрышнике отверстие посередине, так что вентиляция идет через верх есть хоть с летком, хоть без.

.

Нет, у Кости на пасеке отверстия по средине нет, по крайней мере в основном нет. Где то в этой теме с 10й по 30ю страницу есть фото ихних крыш, в которых фрезой выбран именно леток, а не отверстие по средине.
Если кормить пчел из бочек, то дырочки в крыше для ведёрок(или пакетов как в вашем случае), не нужны.

[doc_doc]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Нет, у Кости на пасеке отверстия по средине нет, по крайней мере в основном нет. Где то в этой теме с 10й по 30ю страницу есть фото ихних крыш, в которых фрезой выбран именно леток, а не отверстие по средине.

Не в крыше, а в подкрышнике. Может, это Мишак где-то выкладывал, точно не помню. Подкрышник с дырой в центре и летком.

[ktish]

Сообщение от doc_doc

Не в крыше, а в подкрышнике. Может, это Мишак где-то выкладывал, точно не помню. Подкрышник с дырой в центре и летком.

У нас нет подкрышников, у нас калифорнийские крыши.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

10 лет и становится рыхлым от ультрафиолета или всё же механические повреждения? Просто зимой и летом действие ультрафиолета разное. Иногда в руки попадалась мешковина белая совсем дряхлая после того как длительно полежала на солнце.
В этом и следующем году от черной стрейч плёнки не откажусь, но переходить на врапы постепенно нужно. Трудозатраты по правильному обматыванию плёнкой(так что бы она не касалась стенок ульев) очень велики. С врапами на много быстрей, да ещё и по 4 улья за раз.

Врапы из ультрафиолето устойчивого материала. Пока видел только механические повреждения. Она хоть и похожа на мешковину, но это не мешковина, гораздо толще, грубее, пропитана чем-то.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Юрий Нефёдов

Поэтому если честно меня удивляет ваш ответ, про то что разницы нет, что с верхним летком что без него у вас одинаково, а у меня небо и земля. Сказать бы что собака зарыта в использовании врапов? Что они, так сказать подсушивают доску во время зимы? Но у меня ведь было подобие из стрейчплёнки которая не касалась стенок. Конечно я понимаю что сравниваю очень не корректно, ведь там есть синтепон, а под пленкой воздушная подушка да и только.

А климат не, совсем не учитываем? У нас воздух от сухости аж трещит, какая там сырость. Ну и пленка ваша...она же не дышит, врапы и синтепон пропускают влагу наружу.

Ну и еще один нюанс, но сначала хочу услышать Ваш ответ

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Юрий Нефёдов

В однокорпусных ульях с нижним летком без верхней вентиляции результат ещё удовлетворительный, а вот в двухкорпусных результат был очень плохой.

Как Вы думаете почему такая разница?

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от ktish

Ну и еще один нюанс, но сначала хочу услышать Ваш ответ

Добавлено через 2 минуты

Как Вы думаете почему такая разница?

По всем законам термо и аэродинамики иначе быть и не могло. В однокорпусном с нижним летком всегда будет меньше влаги чем в двухкорпусном. Пар который легче за воду, конденсируется в верхнем корпусе, а нижний леток не успевает его выветривать. Тут важна степень и у меня была надежда что она не будет критичной.
В прошлом году я вообще пропустил мимо ух, так сказать, ваше сообщение о верхнем летке и взял во внимание только сообщение о зимовке где вы забыли упомянуть верхний леток, а написали только про то что зимой открыты только нижние.
а теперь после того как вы пишите что разницы нет, что с верхним что без него, у меня ступор. Климат и врапы?

[doc_doc]

Сообщение от ktish

У нас нет подкрышников, у нас калифорнийские крыши.

Уже нашел, это я у Мишака видел.

Видна также прорезь - леток.

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от Юрий Нефёдов

м. Пар который легче за ВОЗДУХ.

Вот

[vodolej]

Сообщение от Юрий Нефёдов

Цитата:
Сообщение от Юрий Нефёдов
м. Пар который легче за ВОЗДУХ.
Вот

Хочется и свои 5 копеек выдать.
Источником тепла в улье является сам клуб пчел. Разогретый пчелами воздух вместе с парами воды поднимется вверх. А теперь дальше все зависит от того как собрано гнездо. Если прямо сверху рамок лежит холстик то теплый воздух потечет вдоль рамок к передней и задней стенкам улья, дальше потечет вниз ко дну и выйдет наружу через летки. Пар же дойдя до "точки росы" конденсируется и стекает на дно по стенкам. При верхней вентиляции теплый воздух и пар проходит через утепление под крышей выходит наружу через вентиляционные отверстия в крыше унося и тепло. Говоря о влажности в улье важно где именно образуется точка росы. Желательно что бы она была как можно ниже клуба. Чем сильнее семья - тем сильнее тепло клуба и тем ниже будет точка росы. Далее о размерах улья и размере клуба. Например если клуб состоит из 4-х рамок и находится в 12-и рамочном корпусе то к стенкам улья от клуба далеко и стенки улья будут холодными и мокрыми от самого верха. А тут уже проявляется и преимущество 8-и рамочных и малоформатных ульев. Если поставить под зимовалый корпус дополнительно пустой полукорпус или корпус то "точка росы" также снижается. Вот вам и "теплотехника".

[ktish]

vodolej, это именно то что я хотел услышать от Нефедова

Сообщение от vodolej

Чем сильнее семья - тем сильнее тепло клуба и тем ниже будет точка росы. Далее о размерах улья и размере клуба. Например если клуб состоит из 4-х рамок и находится в 12-и рамочном корпусе то к стенкам улья от клуба далеко и стенки улья будут холодными и мокрыми от самого верха.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Юрий Нефёдов

Климат и врапы?

И сила семьи

[Юрий Нефёдов]

Сообщение от vodolej

Хочется и свои 5 копеек выдать.
Источником тепла в улье является сам клуб пчел. Разогретый пчелами воздух вместе с парами воды поднимется вверх. А теперь дальше все зависит от того как собрано гнездо. Если прямо сверху рамок лежит холстик то теплый воздух потечет вдоль рамок к передней и задней стенкам улья, дальше потечет вниз ко дну и выйдет наружу через летки. Пар же дойдя до "точки росы" конденсируется и стекает на дно по стенкам. При верхней вентиляции теплый воздух и пар проходит через утепление под крышей выходит наружу через вентиляционные отверстия в крыше унося и тепло. Говоря о влажности в улье важно где именно образуется точка росы. Желательно что бы она была как можно ниже клуба. Чем сильнее семья - тем сильнее тепло клуба и тем ниже будет точка росы. Далее о размерах улья и размере клуба. Например если клуб состоит из 4-х рамок и находится в 12-и рамочном корпусе то к стенкам улья от клуба далеко и стенки улья будут холодными и мокрыми от самого верха. А тут уже проявляется и преимущество 8-и рамочных и малоформатных ульев. Если поставить под зимовалый корпус дополнительно пустой полукорпус или корпус то "точка росы" также снижается. Вот вам и "теплотехника".

вот мы и дошли до степени влажности которую гиппотетически в нашем пчеловодческом случае можно оценить по пятибальной шкале. Где ноль - это сухая доска и 5 баллов когда по стенкам течёт конденсат.
Зимой и весной 2017 я впервые в жизни прочитал на форуме что у некоторых из улья течёт вода и они наклоняют улья что бы со дна стекала вода.
У меня же степень влажности доходила до двоечки с южной стороны и до 4ки с северной, когда доска немного потемнела от плесени из за избыточной влажности. А вот с продырявленой плёнкой, доска не потемнела и нигде не было и намёка на плесень. Результат был кардинальный.
Про точку росы в нижнем корпусе немного рассмешили )))) . А в верхнем корпусе её нет по вашему? И вообще вы знаете что это такое? Точка росы она есть по всему периметру улья если материал гигроскопичен. В таком случае в верхнем корпусе эта точка будет допустим находится в тридцатисантиметровой доске по средине(т.е. в 15мм). А в нижнем корпусе допустим в 5мм, а на дне эта точка будет на поверхности. Это теоретический пример. Реальнось зависит от многих факторов. Толщины стенок, силы семь, температуры окружающей среды, ветра и т.д.

Добавлено через 2 минуты
Она же, точка росы, есть и на рамках, если эти рамки холоднее температуры воздуха в улье.

[Дан]

"Канадцы" часто пишут, что подушка - лишний элемент в улье, мол, она совсем не нужна. Но при этом, оставляя ульи на улице, они надевают на них врапы (если ожидается температура ниже - 10 в данном регионе).
Я понимаю, что для подушки нужен еще подкрышник и сложная форма крышки, но зато это дешевле и легче в домашнем изготовлении, чем врапы