Пчеловождение в альпийском улье

[gvf]

Сообщение от =александр=

В цьому сезоні випробував варіант альпійця з висотою корпуса 124 мм. Рамка по типу "удава" тільки товщина нижньої і верхньої планочок 6-7мм Можу порекомендувати

Наступив на мої граблі. Рамка "удав" сама по собі нормальна але тоді і корпус потрібно робити ширшим, таким як і в Удава, щоб можна було рамки здвигати як у лежаку. Я колись дискутував на цю тему з колегою з Криму і ми обидва були праві. Я просто думав, що ті "лишні" міліметри по ширині корпуса Удава - просто механічна помилка, але помилявся. михалыч1, визнаю свою неправоту.
Правильний варіант для альпійця - на металевих гребінцях, а боковини як у МедАль або ж металевий дріт. Все інше - аматорщина.
І ще. Нижня і верхня планки (варіант чисто дерев'яна рамка) - 5 мм саме то, а от бокові бажано - 6...7 мм. Можна і в 5 мм бити цвяшок, але тоді і сверліть заздалегідь отвори на станочку ( не шурупокрутом) - так робить МедАль.

[МедАль]

Сообщение от gvf

Можна і в 5 мм бити цвяшок, але тоді і сверліть заздалегідь отвори на станочку ( не шурупокрутом) - так робить МедАль.

Дійсно, так робив у перші 2-3 роки свого пасічникування в альпійцях. Рамки були з дуба, отвори під цвяхи свердлив, збивав цвяшками 20х1,2 в однорамочному кондукторі.
Ця технологія виявилась аж надто трудозатратною, тому став робити рамочки з липи, ширина всіх планок 25 мм, товщина верхньої і нижньої - 5 мм, бокових - 8 мм. Скріплюю електростеплером зі скобами 16-18 мм у 8-рамочному кондукторі.
Для стільникового меду рамочки теж з липи, але вони скріплюються на шипах, без скоб і цвяхів, товщина всіх планок 5 мм.
Згоден з колегами, які верхні і нижні планки рамочок роблять товщиною 4 мм, ця конструкція теж міцна, яле я не використовую, бо вона здається мені надто "ніжною".

[gvf]

МедАль, передивився ваші фільми. Кондуктор для рамок - шедевр, особливо алюмінієвий. А от кондуктор для корпусів мені більше сподобався той що із дерева і із гвинтовим зажимом. Навіщо той столярний зажим? Невже корпуси виготовляються тисячами? Це рамочки випускаються тисячами і вони не такі довговічні як корпуси. Мінус альпійця - велика кількість рамок і їх виготовлення. Хомич вирішує це за рахунок дротяного каркасу, але там вилазять інші проблеми. Ваша рамка - дерев'яна, і ви пішли по шляху максимального удосконалення технологіїї виготовлення її. От ту вашу технологію і потрібно копіювати (дерев'яна рамка) і не видумувати варіанти з рамкою Удав. Для рамки Удав є свій прекрасний вулик.

[МедАль]

Сообщение от gvf

МедАль, передивився ваші фільми. Кондуктор для рамок - шедевр, особливо алюмінієвий. А от кондуктор для корпусів мені більше сподобався той що із дерева і із гвинтовим зажимом. Навіщо той столярний зажим? Невже корпуси виготовляються тисячами?

Та ні, колего gvf, корпуси виготовляються серіями не кілька тисяч, і навіть не кілька сотень, а кілька десятків, наприклад 15-25. Але і в цьому випадку маємо якомога ефективніше використовувати свій робочий час.
Порахуємо на прикладі. В кондукторі з гвинтовими зажимами корпус збирається, скажімо, за 90 секунд, а з столярними прижимами - за 60 секунд. На перший погляд, різниця мізерна, але коли помножити її на 200, то вже маємо значну економію часу.
Звичайно, це все дурня, в майстерні не потогінна система і ті секунди ніхто ніколи не рахує. Питання в більш важливому - це удосконалення технології, поліпшення виробничої естетики. Скажу простіше: коли зручний та красивий інструмент - на ньому й робота ладиться.
Є також ще один важливий момент. Гвинтові зажими треба крутити і це надто велике навантаження на кисть руки, а столярний прижим здійснюється "легким движением руки".

Добавлено через 5 минут

Сообщение от =александр=

Спробував - розколюються дуже і занадто гнучкі як на мене.

У Вас рамка висотою 205, для неї товщини планок 5 мм може й замало, а ми говоримо про рамку 102, тут навіть і 4 мм цілком достатньо.

[михалыч1]

Сообщение от МедАль

Цитата:
Сообщение от =александр= Посмотреть сообщение
Спробував - розколюються дуже і занадто гнучкі як на мене.
У Вас рамка висотою 205, для неї товщини планок 5 мм може й замало,

Да нет у него рамка Удавивская на фото.

[gvf]

МедАль, гвинта і "шуріком" можна крутити, моя Макіта саморізи часто ламає якщо не поставити на "трєщотку". А так з усім іншим згоден.

Добавлено через 7 минут
михалыч1, так для тієї рамки та ще при 100% заповнені чарунками простору рамки, 5 мм для верхньої і нижньої планок з головою буде досить. А бокові товщі - це для простішого попадання рамок в корпус і для простішого збивання цвяшками чи скобою, якось так.

[=александр=]

Сообщение от gvf

Я просто думав, що ті "лишні" міліметри по ширині корпуса Удава - просто механічна помилка, але помилявся. михалыч1, визнаю свою неправоту

Боковушка - 35мм і все нормально

Сообщение от gvf

Нижня і верхня планки (варіант чисто дерев'яна рамка) - 5 мм саме то

Спробував - розколюються дуже і занадто гнучкі як на мене.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[vodolej]

Сообщение от =александр=

Спробував - розколюються дуже і занадто гнучкі як на мене.

Я перед тим як забивати цвяхи (40 Х 2) засвердлюю на глубину 25 - 30 мм свердлом діаметром 2,0 мм. Тримається дуже міцно і не розколюється.

[=александр=]

Сообщение от vodolej

Я перед тим як забивати цвяхи (40 Х 2) засвердлюю на глубину 25 - 30 мм свердлом діаметром 2,0 мм. Тримається дуже міцно і не розколюється.

Я також так робив та якщо рамок багато як в альпійцях то довго. Тут просто колеги використовують липу і з нею може й по іншому та з сосною такий варіант не пройде. Занадто тонкі цвяхи веде по косослою куди завгодно тільки не прямо а товщі 5мм рамки розколюють на раз. Переробляти потім більше мороки чим просто використати товщі рейки. Я не навязую нічого нікому - просто ділюся досвідом